134 ：名無しＳＵＮ：2008/08/09(土) 02:08:17 ID:Q/6e3JZH

今日の相模原市の予報最高気温　34℃だぞ！
倒れたくなければ寝れ！（俺もな）

148 ：名無しＳＵＮ：2008/08/09(土) 22:49:22 ID:Q/6e3JZH

会場内で知人に出会い、なし崩し的にガイド役となっていたため
自分はあまり詳しく見てないです。
というわけで「小ネタ」レポいきます。

【今年はちょっとこだわって】
一般公開の楽しみの１つに「各チームのTシャツデザイン」があるけど
今年はTシャツだけでなくポロシャツやら法被やら様々。

【祭りだ祭りだ】
真っ赤な法被が強烈なインパクトを与えた赤外線天文チーム、
「あかり」ブースはスタッフが皆楽しそうな笑顔、笑顔、笑顔。
チームメンバー紹介の巨大ポスターのロゴはどこから見ても
「プロジェクトX」ロゴのパロディだわで群を抜いて
ハイテンションでした。

【ロケット屋さんの本気】
次期固体燃料ロケットは「イプシロンロケット」と名乗りを変更。
５回に渡るミニ講演会も実施。ただし配布資料は昨年と同じもの。
しかしまだ正規ミッションとはなっていないそうで
「まだ『ワーキンググループ』なんです」とのこと。

【経験は大事】
ところで内之浦と言えば「雨漏りするロケット射場」。
設備の老朽化の件は大丈夫？と問うと「大丈夫です！」
「どこが雨漏りするかはわかってるからちゃんと機材は退避できます！」
……ぅおい！

149 ：名無しＳＵＮ：2008/08/09(土) 22:50:02 ID:Q/6e3JZH

【いつもの癖】
14時頃に雷注意報発令。
「雷注意報が発令されました。皆さん建物の中に退避して下さい」
と冷静沈着に呼びかけるのはさすが。
でも「発令」とか「退避」とか、それって射場で使う言葉じゃない？

【お見合い相手募集中】
ASTRO-G（VSOP-2）ブースでは「H-II A 相席の相手募集中」と苦笑まじり。
はやぶさ２との相乗り案 by 松浦さん　はブースの方も読まれたとのこと。
「でも軌道が違いすぎるし、他にもいろいろあってちょっと難しいかな。
ああ M-V がいれば……と思ってしまうのが本音ですが、頑張って
相乗りの相手を見つけなきゃね」

【次の赤外線、次のX線】
「あかり」後継機 SPICA、「すざく」後継機 Next の展示出る。
SPICA はワーキンググループからプリプロジェクトに昇格。

【そんな扱いでも FM】
宇宙環境試験室ブースの背後に緑色の半透明シートを被った巨大なモノ。
書かれた文字は「PLANET-C (FM)」。
フライトモデルかよ！

150 ：名無しＳＵＮ：2008/08/09(土) 22:50:34 ID:Q/6e3JZH

【種無し】
宇宙農業、今回はお蚕さんだけでなく「宇宙トマト」も登場。
1984 にチャレンジャー号で宇宙に飛び立ったものの、その後の
チャレンジャーの事故やら何やらで６年間飛びっぱなしだった
フライヤーに乗っていた種を蒔いてみた、と。
同期間地球上で保存されていた種子の発芽率（30％）に比べ
宇宙トマトのそれは70％。
成長丈、実の数、実の大きさも宇宙トマトのほうが目立って優良。
でもそれって、地上と違ってフライヤーの中は環境が一定だった
（＝保存状態が良かった）からじゃね？というツッコミを受けるも
宇宙トマトは種なしになっていたから宇宙線の影響だと思われる、
とのこと。
ttp://pub.ne.jp/sirakaba1946/?entry_id=1562234
ttp://www.shonanliving.co.jp/s-news/08/080531/index002.html

【「はやぶさ君」から皆へツッコミ】
冒険日誌2008より引用。
> 「冬眠モード」と呼ぶ人も多いけど、ぼくは完全には寝ていない。
> 運用時間は、体調の報告もしているし、地球からの距離や速度も
> 測ってもらっているんだよ。
はい、ごめんなさい。

151 ：名無しＳＵＮ：2008/08/09(土) 23:01:56 ID:Q/6e3JZH

写真もちょっとだけ。本当にちょっとだけ。
ttp://tatooin.hp.infoseek.co.jp/hayabusa/20080809/index.html

153 ：名無しＳＵＮ：2008/08/09(土) 23:37:04 ID:QuxHpHbr

ミニミニ宇宙学校より。
中野先生の「長期宇宙ミッションにむけた国際宇宙ステーション・宇宙生物学研究」。
メモから起こしたから、間違いとか指摘よろしく。

・ISSでも長期滞在ができているから、火星有人飛行を初めとする、
長期宇宙ミッションでもその延長で、と思われるが、実はそう簡単な話ではない。
長期間にわたる惑星間の航行は宇宙線の被曝の影響が大きい。

・宇宙線をシールドするには、鉛などの金属を使えばいいのだが、重量物なので、
軌道上に上げるのはコストがかかる。
そこで磁気を発生する装置を宇宙船に積む。
これで宇宙線である重い荷電粒子を防ぐことができる。
また、宇宙線が磁力でどれだけ曲げられたかによって、宇宙線を種類を特定すること
ができる。

・宇宙線などの人体への影響を実験するのはどうしても動物実験が必要だ。
実験動物としてはラットやマウスなど、人間と同じほ乳類でしかも寿命の
短い動物が適している。
それはライフサイクルすべての観察ができるからだ。

154 ：名無しＳＵＮ：2008/08/09(土) 23:37:40 ID:QuxHpHbr

・それから重力の問題もある。
長期間の無重力下では循環器系などはある程度の期間、無重力下に置かれれば順応する
のだが、骨格や筋肉は衰える一方だ。
そこである程度の重力をかけることも必要だ。

・ではどれだけの重力が必要なのか、という研究もしている。
月程度でいいのか火星程度でいいのか、やっぱり地球と同じ1Gがなければならないのか。

・必要となる重力が弱くて済めば、軌道上に上げる構造物も小さくて済む。
2001年宇宙の旅に出てきた円環状ステーションのように、宇宙線を回転させることに
よって重力を生成することができるが、その時、重力が弱くてもいいのであれば、
回転させる半径が小さい物でいい、つまり構造物を軽く作れる。

155 ：名無しＳＵＮ：2008/08/10(日) 00:00:14 ID:QuxHpHbr

続いて第5会場、15:00からは森田先生が登場。
「ロケット研究最前線　〜次期固体ロケット〜【ロケットに夢をのせて】」と、
題してM-Vを振り返りつつ、新型固体ロケットのコンセプトを紹介。
内容的には新宿4月の講演と同じような感じだが、大きく違うのは聴衆だ。
タダでさえも暑い中、熱い質問が飛んでいた。

156 ：名無しＳＵＮ：2008/08/10(日) 01:13:00 ID:d/jz4OxC

第5会場 次期固体ロケットブースの講演内容

1.次期固体ロケットの4段目(ポストブーストステージ)として使う液体燃料ロケット
2.GAPと言う名前の次世代ハイブリッドモーター用推進剤とその燃焼方式
3.Mロケットと小惑星探査について(概略)
4.ハイブリッドロケット技術の現状と展望
5.(森田先生のお話)
「固体ロケットファンの方の力と内之浦のファンの方の力でεは甦ったと思ってます」

でした。

163 ：名無しＳＵＮ：2008/08/10(日) 21:17:32 ID:CQioQwJc

148氏が書いてくれたとおり、今年はあかりチームが、熱かった。
科学衛星ブース前の、メンバー紹介のポスターに蛙とトナカイがいたねぇ。
それを見ながら、あかりの中の人だろうか、「あの写真がでるって、本人知ってるの？」
「いやぁ、知らないだろうな…」とか話していた。
方々で中の人と宇宙科学談義できるのもいいけど、中の人の日常会話が聞けるのも
一般公開の楽しみだね。

167 ：名無しＳＵＮ：2008/08/11(月) 17:23:15 ID:2vna78yg

ISAS 公式? 萌えすざく

ttp://www.ne.jp/asahi/belle/vue/spacecrafts/isas2008/moesuzaku.png

他の塗り絵が衛星とか宇宙を絵がいた無難なものだったのに、
この塗り絵だけ笑った……。

配っていた場所は10〜14の天文衛星コーナーの所。

170 ：名無しＳＵＮ：2008/08/12(火) 12:07:02 ID:LN0Y3YKp

あかりといえば、クリーンルーム越しにクライオスタットのPMが置いてあったが、
解説によると振動試験で日よけの一部が強度不足で座屈したって場所教えて貰ったよ。

PMでダメ出ししてFMを作るってのは話には聞くが、実物をみると中々感動的だな。

なおあかりに積んでるのは、勿論きちんと改良されてるそうです

171 ：名無しＳＵＮ：2008/08/12(火) 23:14:04 ID:marQe8Cz

相模原キャンパス一般公開2008、終了
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/topics/topics/2008/0812.shtml
…オレ様も写っていたり。

今年は来場者数が書いてないや。

[0回]

397 ：日出づる処の名無し：2010/10/05(火) 19:34:57 ID:GP6+WaBB

542 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 20:45:41 ID:eMA3Ttxi
日本の自動車メーカーだと

ダイハツ→技術者集団が工場用大型エンジン製造のため設立、国鉄とつるんでSLの部品や電車の自動ドア
なども作る。その後の昭和初期、社外販売用に小型エンジンを作ったが、どこのバイク屋
もオート三輪屋も採用してくれないので自前でオート三輪トラックを作り出したら、当たった
マツダ→器用なコルク加工・機械加工メーカーが「オート三輪は儲かりそうだ」と見てダイハツと同時期
に業界参入、成功
いすゞ→まともな大型トラックが欲しい戦前の政府と軍が、
うだつの上がらない零細自動車メーカーのダット自動車、エンジンや機械製造
で戦前の有力メーカーだった東京瓦斯電気工業の（儲からない）自動車部門、
名門重工企業・石川島造船の系列の（儲かってない）石川島自動車を、国策合併させた
日産→いすゞができる時「役に立たないからイラネ」と放出されたダット系の一部の小型車工場・
人材を、新興財閥の戸畑鋳物が多角化のため頂いちゃった
コンツェルン名を「日本産業」としたのでその自動車部門が「日産自動車」となる。
トヨタ→自動織機業界のトップメーカーの御曹司が、自動車開発の野心で大金投入して参入。
いすゞ・日産と共に軍需で伸びる
日野→いすゞの特殊車部門で旧・瓦斯電系エンジニアのすくつだった日野工場が戦時中に政府命令で
分社され、戦後そのまま元サヤに収まらず大型車両屋になっていすゞのライバルに

410 ：日出づる処の名無し：2010/10/05(火) 20:19:10 ID:x38ULabJ

>>397オチを忘れてるよー
543 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 20:48:23 ID:eMA3Ttxi [3/5]
戦後参入組はややアレで

ホンダ→丁稚上がりの頭に血が上った凶暴なおっさんが、終戦後、払い下げの軍用小型発電エンジンで原付バイクを作り始め、
有能なマネージャーが暴れるおっさんをうまく操縦したので、暴走しながら四輪車メーカーに発展
スズキ→上のヤバイおっさんが自転車にエンジン付けて商売に成功しているのを見た
近所の織機メーカーの婿養子が、「ウチもやってみようか」と参入、
バイクと軽とでちまちまやりながら、次の代の婿養子のえぐい手腕で伸びて成功
スバル→敗戦で食い詰めた元軍用機設計者たちが、スクーターやバスボディなど作れるモノを作ってあがいた末、
「大人４人乗れる軽自動車作ったら一山当てられるんじゃね？」
と無謀なことを考え、持ち合わせた変態技術を盛大に無駄遣いしてオーパーツのような軽乗用車を実用化、
変態を連発して自社ブランド確立
544 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 20:56:57 ID:AhW7o+5w
三菱は？

549 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 21:34:16 ID:eMA3Ttxi [5/5]
>>544
三菱は、やる気があるのかないのかわからない

１．大正時代、財閥の見栄でフィアット車のコピーを作ってみる→頑張っても儲けにならないのですぐやめた
２．昭和に入り、「おまいらも作ってくれんか？」と国から尻を叩かれ、
スイス車のサウラーなどを参考にして、「ふそう」ブランドのトラックやバスの製造に乗り出してみるが、
当時は軍用機や艦船の方が忙しくて、そんなに力が入ってなかった。戦前、国産トラックで一番信用があったのはいすゞ。
３．戦後、食い詰めて否応なくトラック・バスやスクーター製造を始めるが、会社が地方毎に３つに分割されてしまう
これでもたついて、しばらくして再統合しても何だかおかしい
４．昭和３０年代、国が国民車構想という変なことを考えて（ポシャった）、唯一、真に受けて（素直すぎる）
変なミニカーを作ってしまうが売れない
でも財閥の見栄でそのままもっと大きい乗用車を作り始める。今度はフィアットにライセンス生産を申し込むが断られた
５．しかし頭が悪いのか、名古屋＆京都の工場と、岡山水島の工場で、クラスが完全にかぶる小型車とか、中型トラックを別々に開発とかする
６．自動車部門が重工本体から分社されるが、何しろ財閥の見栄でいらんことばかりやって、
いろいろあって……あんなことになっている

[1回]

512 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2010/10/01(金) 02:08:05 ID:8+0Og8iD

取り敢えず、速報。

ただいまエクアドル全土で警察官のストライキが発生。グアヤキルは都市機能が麻痺寸前。
すでに、スパーマーケット1、銀行3、運行中のバス4、一般家庭1で強盗が発生。
銀行、ショッピングセンターは全て閉鎖、市内の学校は臨時休校。
市内は大渋滞中。外部につながる幹線道路各所で閉鎖中。空港閉鎖。

というとんでもない状況です。バカ大統領が警察幹部を更迭したのが原因。その後、火に
油を注ぐ発言をしたために、朝9時ころから断続的に各所で警察官が職務放棄を始め、
12：03現在、各所で強盗、強奪が発生中。
もはや軍隊が出動しないと収まらない状況。

おいらは出先から急遽帰宅、自宅で隠匿、篭城のつもり。目抜き通りに面しているから
油断はできない。銃器は今準備完了。拳銃は薬室1発、弾倉フル、散弾銃は弾倉に8発。
入り口は全て2重に施錠済み。
今、かぁちゃんが、明日の昼まで大丈夫なように、食料準備中。

突然だから逃げる隙もありゃしない。
一応、生存証明。

530 ：日出づる処の名無し：2010/10/01(金) 03:03:09 ID:7n4I56wW

ttp://www.google.com/hostednews/canadianpress/article/ALeqM5jL-9PUtK1K5MpsMYI1H68Tw24lHA?docId=4688070
Police protesters throw Ecuador into chaos, seize airport, blocking roads
By The Associated Press (CP) ? 11 minutes ago
警察の抗議集団がエクアドルをカオスに　空港占拠、道路のブロックなど発生

The U.S. Embassy issued a message warning U.S. citizens "of a "nationwide strike by all levels of police, including
military police." It warned them to "stay in their homes or current location, if safe."
米国大使館は全国規模の警察スト（軍警察を含む）に警告し、米国国民は家に避難するか安全な場所に逃れるように
と勧告。
The airport's president, Philippe Baril, told a local radio station that 300 troops had occupied runways, forcing flight
cancellations. About 700 passengers were stranded, he said.
空港は300人の兵士が滑走路を占拠しフライトがキャンセルされた。700人の乗客が空港に立ち往生している。

＊一応、他の報道を見ると、軍部は大統領に忠誠を誓っているようなので、騒乱は収集できると思うけれど（ｒｙ
ttp://www.reuters.com/article/idUSN3028846920100930
Ecuador military: troops are under Correa's control　　ロイター

536 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2010/10/01(金) 03:55:35 ID:8+0Og8iD

第2報

グアヤキル市内の、最貧民地区にある家電量販店が強奪にあってます。リアルタイム
で、TVに画像が流れてます。
エクアドル全土で、学校は無期限休校に入りました。
空港だけでなく、空軍基地も閉鎖。現時点でエクアドルから、またはエクアドルへの
空路は事実上閉鎖状態です。
安全保障担当大臣がTVに現れて、必死に軍の連動を抑えようとしています。現時点で
軍の動きはまだありません。（空軍基地内除く）
警官たちは、この国最大の海軍基地、グアヤキル南海軍基地へのアクセスを封鎖して
います。

市内のバイア地区（最大の小売商店密集地）では学生が徒党を組んで襲撃をしようと
して、防備に当たった商店経営者の集団に追い払われました。6ブロックほど北の道路
が現在工事中で、石や瓦礫などが散乱しています。一部の学生はこの石などを手に持って
いるという目撃情報があります。

逆においらの住む地区は異常に静かです。目抜き通りの商店街は全てシャッターを
下ろしています。
すぐそばの交差点に学生が集まっていますが、これはバスが運行を停止したため、
帰宅できない学生たちのようです。こことは別の目抜き通りでも、全て商店はシャッター
を下ろして、強奪に備えているようです。

原因は、大統領令で、警官特に士官と下士官へのボーナス配給を減額したことが発端
のようです。これに反対した警察幹部を昨日罷免しました。それにより、警官（交通警察、
市民警察、入国管理局、税関）の業務が全て止まっています。軍は海軍は静観状態、空軍
は一部が連動、陸軍は情報がありません。

この状況は、他のエクアドルの主要都市でも同じようです。キト、クエンカ、ババホヨなど
がTVで放映されていますが、全て商店、銀行、ショッピングセンター等が閉鎖されています。

543 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2010/10/01(金) 04:07:05 ID:8+0Og8iD

今、我家の前で発砲。
警察官の車に発砲したようです。3台の警察車両が追いかけています。
警官が業務に戻ったのかも知れません。

558 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2010/10/01(金) 05:48:31 ID:8+0Og8iD

なんか変だ・・・

こちらの午後1時過ぎから、全TV局が政府命令で同一番組を流し始めました。主に
政府要人、政治家、地方首長などの生のインタビューです。
またコレア大統領が警察病院に入ったと言っています。もうどのTVでも街の様子
などは流していません。
相変わらず、我が家近所には警官の姿は見えません。発砲があった時に車が3台通った
きりです。普段は30分おきくらいに警察車両が通るところなのですが・・・

街は少なくともおいらの住む界隈は平静に見えます。ただ、外に人が居ない。普通は
相当に人通りがある所なのですが・・・通る車の数が少ない。

まだ報道は何も言っていませんが、ひょっとすると大統領に何かあったのかも知れません。
陸軍が動いたのか・・・・？？

まだ何も判りません。ただ、これだけ警官が見えないと、場所によっては無法地帯に
なっていると思います。それを報道しないのが良いのか悪いのか・・・
報道は市民は家から出るな、と繰り返して言っていますが・・・

ともかく、情報がお仕着せのものしかありません。生の情報は入って来なくなって
います。ともかく篭城するしか無いようです。多分、このまま警官がストを続ける
ならば、今夜辺りが山かも知れません。強盗団が動いているようですので、施錠等
をがっちりして、家の中で待機しかなさそうです。

まだまだ生存中。

561 ：日出づる処の名無し：2010/10/01(金) 06:01:36 ID:VSAEGYjP

Ecuador declares emergency as police protest, president is attacked
http://edition.cnn.com/2010/WORLD/americas/09/30/ecuador.violence/index.html

かなり大変なことになってますな。

566 ： 【小吉】 ：2010/10/01(金) 06:34:25 ID:CazZGtKw

時事通信も来た

「クーデター未遂」で非常事態＝手当削減で警察が反乱−エクアドル
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010100100048

578 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2010/10/01(金) 07:47:40 ID:8+0Og8iD

どうもTVは完全に大統領のプロパガンダ機関になり下がったようです。

完全に街の状態を知らせ無くなり、大統領援護の人間によるアジテーションのみの
状態です。話は簡単で、警官側はボーナス削減を取り下げれば職場に復帰すると
明言していますから、単に大統領のプライドの問題だけになっています。

確認しましたが、年初予算にはこのボーナスは組み込まれております。従って、
税収の極端な落ち込みでも無い限り、財源的に実行は可能かと思われます。

現在、我々住民は、市中の様子がどうなっているのか、まったく確認できません。
TVはプロパガンダを流すだけで、情報の取得には全く役立っていません。
午前中は流していた街の様子は全く流れなくなっています。空港が閉鎖さえている
ため、逃げるに逃げられませんし、陸路での脱出もまったく情報が無いため、いくつか
の間道は知っているので、国境までは行けると思いますが、その間の治安状況が
皆目掴めない状態ですので、どうにもなりません。

この馬鹿を誰か暗殺してくれないかな、本気でそう思う。
警官も、この馬鹿の火に油を注ぐような発言が無ければ、ストに突入はしなかった
ものと思われ、全ての原因はこの大統領です。そして今、市民の安全を無視して、
自分を有利にするプロパガンダに精を出しているようでは、何をかいわんや・・・
やたらと、憲法と民主主義を強調していますが、「住民の命に関わる情報より、自分
のプライドが大事」な民主主義なぞ聞いたことがない。
さてはて、この馬鹿放送が終わったとき、一体何人が犠牲になっているのやら。

まぁ、警察幹部が折れるかも知れませんが、こういう事態の後に警官の士気がどう
なるかは火を見るより明らか。犯人逮捕よりも、賄賂を受け取る方を選ぶのは当然で
しょうね。どこでもTVはダメですね。

584 ：日出づる処の名無し：2010/10/01(金) 08:01:08 ID:p0lqw7cQ

>>566
共同通信の記事と微妙に違うような気がする

デモ暴徒化し大統領軟禁　エクアドル、警官が抗議
【リオデジャネイロ共同】南米エクアドルの首都キトで９月３０日、公務員法の改正に反対する警官ら数百人の抗議デモが
一部暴徒化し警察本部ビルに立てこもり、説得に訪れたコレア大統領に催涙ガス弾を撃ち込むなどした。

大統領は隣接の警察病院に運ばれ手当てを受けているが、警官らが病院を囲み軟禁状態にある。ＡＰ通信などが報じた。

大統領は「（反政府勢力による）クーデター未遂だ」と非難。政府は非常事態を宣言し、軍に治安維持のための出動などを認めた。

日本大使館によると、在留邦人全員の無事が確認されている。

2010/10/01 06:42 【共同通信】

586 ：日出づる処の名無し：2010/10/01(金) 08:13:31 ID:Aa2u+pvA

ＢＢＣでエクアドル情報有り
病院に軟禁中のコレア大統領がマイクを持って窓から絶叫

「殺すなら殺せ！私はここにいる！わたしが死んでも政府方針は変わらない。！」云々

まあ古典的なアジテーターであって治世者ではなさそうですね。日本もそうだけど（鬱

587 ：日出づる処の名無し：2010/10/01(金) 08:15:16 ID:4vAgfZB0

最終回のやじうまワイドによると，エクアドルのコリア大統領はガス弾投げられて
警察病院へ搬送されたが，そこで軟禁されているとか……。
裏側殿の息災を祈ります。

596 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2010/10/01(金) 08:56:05 ID:8+0Og8iD

>>584
共同はまともじゃないのが良く判る記事です。

＞　日本大使館によると、在留邦人全員の無事が確認されている。

これ多分嘘。だっておいらのところにも、知り合いの誰にも、安否確認なんて来て
ないですから。大使館から電話もないし、非常用無線機は今使えないしね。

それと公務員法改正は当然ですね。そうしなければ、警察官のボーナス（ボノと呼ばれる
特別給付）をチャラにはできないからね。
自分で警官のデモ隊に突っ込んでクーデター未遂もないもんだ。このバカ。予算処置され
ているボーナスを、チャラにする。何故か？簡単ですよ。誰かのポッケに入る分が不足した
から、それを捻出しようとしただけ。それを知ってるから警官が怒ってる。

今入った情報では、警察官がTV局へ突っ込んだみたい。それとストは18時までで、一番
やばい夜間は、元通り活動するそうで、今、タバコ買いに出て警官と話して判った。
もうすでに4台の警察車が巡回はじめました。
昼間、すでにこの界隈で15件以上の強盗が起きてるそうです。それもこれも、このバカ
が、刑務所の費用削減で犯罪者を開放しちゃったからなんだけどね。
警官からの情報では、襲われたスーパーマーケットは5件、商店が25件以上あるらしい。
路上強盗は判っているだけで、管轄地域だけで100件超えるらしい。

グアヤキルの論調は、「政府、ボノ払え」ですな。まぁ、当たり前。ボノ無くなって、
とばっちり食うのはこっちだからね。いかに日本の報道がアホかよくわかる。
でも、今は情報は海外だよりです。こっちじゃまったく街の様子なんて報道されて無い。
ま、こういう政府だって判ったんで撤収準備。こいつがこのまま大統領やってたら、
危なくて仕方が無い。街のみんなも情報無くて困ってる。明日の仕事どうするのか？
みんな判らない。

597 ：日出づる処の名無し：2010/10/01(金) 09:05:17 ID:kATBVgTo

起きて確認したらえらいことに･･････

日本大使館が確認しているのは「無事の確認」じゃなく「被害にあったという情報がない」ってだけだろうなぁ。
もちろん、情報元がとめてたら終わり。　この分だとエクアドル政府はなんかあっても情報伝えなさそ。

599 ：日出づる処の名無し：2010/10/01(金) 09:09:26 ID:p0lqw7cQ

>>596
あ、自分もそこが気になってました
＞　日本大使館によると、在留邦人全員の無事が確認されている。
一体どうやって確認したのかと思ったけど、やっぱされてないのか…

街の中の様子は
http://www.lahora.com.ec/
でちょっとだけありましたが、何と言うか…

602 ：日出づる処の名無し：2010/10/01(金) 09:16:47 ID:Aa2u+pvA

気になって調べたら米軍撤退してたんだ…
在留米人に退去命令が出てたら、マジヤバなんだけど。

605 ：日出づる処の名無し：2010/10/01(金) 09:21:37 ID:JR16fdS7

>>596
ご苦労様です。ご無事をお祈りしております。
ところで外務省に電凸してみたんだけど
安否確認は出来ていると現地から報告があった模様
うーん・・・

609 ：日出づる処の名無し：2010/10/01(金) 09:39:10 ID:/+Rzk8/l

おはよう昭和おはよう。
流れが速いから何事かと思えば。

＞日本大使館によると、在留邦人全員の無事が確認されている。

具体的に「何人邦人がいる」と書かれていない限り
この手の情報は信じられないです。
確認しているなら人数ぐらい書けるよね？

問題はうちの今の政府がこういう話をあっさり信じて
「全員無事なのなら別に何も問題ないでしょう？」とあっさり言いそうな所。

>>578
暴力（テロ・クーデター）による事態打開を容認するか
それとも民主主義的な事態打開を目指すか、悩ましい所・・・とりあえず裏側氏の無事をお祈りします。今は祈るしかできん。

いちおう自民議員の後援会の親には「邦人の無事は確認できてない。現地の人の声がある。政府として救援方法考えろ」と
言いますが、自民議員が今どこまで働きかけられるかわからんし・・・

615 ：在米者 ◆hXvyVozAPo ：2010/10/01(金) 10:02:23 ID:L0NJ+mzM

こんなの来ましたね。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920015&sid=as_tEnaxmr4

617 ：日出づる処の名無し：2010/10/01(金) 10:13:45 ID:UGcy5B5n

エクアドルで非常事態宣言 2010年 10月 1日 9:49 JST
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_112775

618 ：ナレ姐 ◆q7tNcJIVms ：2010/10/01(金) 10:17:36 ID:sWehLhKG

外信しかエクアドルの件入ってきませんねぇ。
どうすんだか・・・

619 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2010/10/01(金) 10:22:14 ID:8+0Og8iD

お礼が遅れてました。心配してくださってる皆様、有難うございます。
幸い我が家族は、全員家の中にいて、無事です。幸いにも、今日娘は学校を休んで
まして、その心配が無かっただけでも幸運でした。

明日、どうなるか、でこの先が決まると思いますが、軍の一番トップがコレア支持を出した
んで、今後、軍が絡む事になれば流血の事態になるかも・・・
警察と対決したなら、警察対国軍の図式になりますし、連帯したなら命令違反承知ですから、
鎮圧に部隊動かせば、やはり流血です。この司令官もコレアの肝入りで命ぜられた人で、
この時点で、軍が旗幟を鮮明にしたらまずいです。警官側は折れるしか無くなりますので。

軍は関与せず、ただ治安維持のみ行うとでもしておけば、対峙しても警官側は折れる必要はあり
ませんので。警官側が折れた場合、今後賄賂の要求が非常にきつくなる代わりに、重犯罪でも
賄賂次第で見逃すでしょう。貰えるはずのボーナスが貰えないわけですから、どこかで稼ぐ
必要がありますんで。庶民には大変な迷惑です。警官の給料が低いから賄賂が横行するわけ
で、それをさらに低くしたら、どうなるかは明白でしょう。

今のエクアドルの状況は、警官の給料を上げるべきなのですけどね。軍隊は、全て支給です
から、安い給料でもやって行けますが、警官はそうではありません。下士官レベルですと、
武器も自前の場合があります。特に制服ではない捜査員は、ほとんど自前。
クリスマスの物入時期を控えて、警察官には死活問題になります。だから、一般市民に些細
なことで因縁つけて、賄賂をねだるようになります。結構大変なんですよ、これ。

ボノをチャラにするなら、幾らでも他の処があるでしょうに・・・AGD（預金保証機構）なんて
ろくな活動してないのに、人員だけは何千と抱えてるわけで、こういう所を切れば良い。
あと石油公社もかな。石油公社は給料高いですからね。何も軍や警官なんていう武器を持った
連中に触れなくて良いだろうに。
日本の民主党と同じような事してますね。それでいつも迷惑を被るのは名もなき庶民。
まったく馬鹿としかいいようが無い。

626 ： 【凶】 極凍番長@飯屋 ◆n4COLD.3AU ：2010/10/01(金) 10:48:20 ID:MSN88XIh

裏側氏の情報をもとに共同通信に電凸した。

---現地特派員に確認したところ、「在留届がでている34人の邦人については無事が確認できている」と大使館
から返事があった。これから記事を修正して差し替えます。

在留届？裏側氏は出しているはずですよね？
外務省も共同通信もどこかのんびりしてんじゃねーか？

628 ：日出づる処の名無し：2010/10/01(金) 10:51:20 ID:/+Rzk8/l

>>626
在留届けって・・・３ヶ月以上の滞在者でないと出さないよね？

旅行やショートの人の確認も取れてないのに
邦人全員の確認できてるって変な話。

629 ：日出づる処の名無し：2010/10/01(金) 10:56:24 ID:Aa2u+pvA

隣国のペルーやコロンビアはエクアドルとの国境を封鎖。
ペルー、コロンビアやアルゼンチン、ベネズエラなど中南米１０カ国は
コレア大統領を支持する声明を発表し、米州機構もコレア大統領支持を決議した。

米国じゃなくて米州機構だったonz

631 ：日出づる処の名無し：2010/10/01(金) 11:14:44 ID:AzLJz3A3

エクアドル出身の野郎と一緒に住んでるけど家族に電話かけまくりでニュースに食いついてるなぁ
朝は「犯罪おかしいほうだいじゃねーか！むかつく奴を今のうちに始末しようぜｗ」的な冗談にも笑ってたのに今は正直そんなこと言える空気じゃなくなってきてるし

641 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2010/10/01(金) 12:04:58 ID:8+0Og8iD

え〜〜ただいま、大統領が警察病院から「救出」されますたwww
って草はやしてる場合じゃないけれど、特殊部隊（ってあるのかよ）500人で、「病院」
に突撃。
ゴム弾だって言ってますが、フルオート射撃の音がTVから流れてます。
擲弾は催涙ガスですね。銃撃戦が起きてます。

でもって、救出された大統領は、大統領府に戻って、ベランダに立ち、手を振ってます。w
病院では、頭を打たれた（倒れた兵士の頭部からの出血がTVの画面で確認できる。）兵士が
倒れてます。夜間にも関わらず、病院側からの火点はTV画面では確認できず。
催涙弾の擲弾が双方から発射されていることだけ確認できます。

別にこの銃撃戦はキトですから、こっちには関係ないですが、警官側の損害によっちゃ、
明日もストかな？・・・・・
やっぱ流血になりましたね。そりゃ、軍と警察が対峙して、片側が逃げ場がなければそう
なるわな。まぁ、それが軍に奉職するって事の意味だから仕方がないにしても、こんなクソ
大統領（自分の救出で死んだかも知れない兵隊が居るってのに、ニコニコ笑って投げキス・・・）
と訓練された兵隊の命、どっちが重いんでしょうね。
ああ、TVのカメラマンも腕を撃たれてるみたいですね。

意味のわかるレベルのエクアドル人は、これで大分引いたと思うな。TVを上手く使って
盛り上げようとしたけれど、これじゃ、国内武装組織の反目を煽っただけになりそう。
救出には警察も参加してます。軟禁してたのは警察官でも跳ね上がりと、その他の反政府
勢力みたい。でも、TVではポリシアですからね。
大統領が救出されても、治安は回復しないだろうし、喜んじゃいられないんだけれど・・・

在留届ですが・・・ええ、出してますよ。ちゃんと大使館から招待状来るし。34人なんて
少ないわけが無いですよ。グアヤキルだけで、在留届出してる人は37人ですから。
だれにも安否確認なんて来てません。まぁ、明日になったら日本人会の会長にでも聞いて
みましょ。今日4人聞いたけどだれにも安否確認は来てないです。キトだけじゃないの？

644 ：日出づる処の名無し：2010/10/01(金) 12:10:23 ID:chg/Ueg3

>>641
無事で何より。

エクアドルの警察本部立てこもりで、説得に訪れ、催涙ガスを浴びたコレア大統領
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/101001/amr1010010831002-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/101001/amr1010010831002-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/101001/amr1010010831002-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/101001/amr1010010831002-p4.jpg
公務員法の改正に反対し、過激なデモ行為に及んだ警察職員ら
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/101001/amr1010010831002-p5.jpg
コレア大統領支持を訴える男性ら
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/101001/amr1010010831002-p6.jpg
デモ参加者を説得しようとするエクアドルのコレア大統領
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/101001/amr1010010831002-p7.jpg
警察本部に入り、デモを続ける警察職員らの説得を試みるエクアドルのコレア大統領
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/101001/amr1010010831002-p8.jpg

653 ：日出づる処の名無し：2010/10/01(金) 12:54:48 ID:KjRwzfqb

>>641
ご無事で何より。
裏側さんの書き込みを纏めさせてもらいました。
http://tinymsg.appspot.com/2In

661 ：日出づる処の名無し：2010/10/01(金) 13:21:18 ID:4wIrCGs+

>>641
ご無事で何よりです。
と言うことは、一部の地域の確認しか行っていないと言うことなんでしょうか？
これって、結構問題になりそうな…でも把握してなさそうな…
どっかに凸したほうがよいのか。外務省？

>>644
現地の情報と過去の経緯がないと、だまされそうな感じですね。

663 ：日出づる処の名無し：2010/10/01(金) 13:30:07 ID:5DWYvqZk

エクアドルで警官ら暴徒化　大統領「クーデターの企て」

【サンパウロ＝平山亜理】南米エクアドルの首都キトで９月３０日、ボーナスの削減などに抗議する
警察官らが暴徒化して騒乱状態となった。死傷者も出ており、政府は緊急事態宣言を出した。
沈静化のため現場で説得に当たっていたコレア大統領が負傷し、警察病院に搬送されたが、
その後、一時拘束された。大統領は電話で「クーデターの企てがあった」などと国営テレビを通じて非難した。

ＡＰ通信や地元メディアによると、公務員のボーナスを削減する法律が９月２９日に国会で成立したことに
怒った警察官ら約８００人が、空港や道路などを占拠し、タイヤに火をつけたり、催涙ガス弾を発射したりした。
首都や港湾都市グアヤキルでは、銀行やスーパーなどで略奪が起き、学校やビジネスセンターなども
閉鎖されているという。

在エクアドル日本大使館によると、同国の在留邦人は約４００人。けが人が出たとの情報は入っていないという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.asahi.com/international/update/1001/TKY201010010126.html

朝Pはその辺のごまかし方に一日の長があるなw

667 ： 【大吉】 ：2010/10/01(金) 14:27:47 ID:rTdnKhi3

>>596
お気をつけて。
いつも、書き込みを興味深く拝見しています。
この大使館の件も共同が嘘か、大使館が共同に嘘を言ったか。
現地の状況がわかりありがたいです。

671 ：極凍番長@飯屋 ◆n4COLD.3AU ：2010/10/01(金) 15:22:26 ID:MSN88XIh

とりあえず。

外務報道官談話
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/22/dga_1001.html

675 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2010/10/01(金) 15:51:22 ID:8+0Og8iD

異様に静かな夜です。
今、午前1時。いつもなら、下のディスコがガンガンやってるんですが、さすがに今日は
お休み。車の通行もほとんど無くなりました。
駐車中の車の番をしてチップをもらう、車番のにぃちゃんも今日は随分遠くで笛が聞こえ
ます。

明日の大統領の出方次第で、この状況が変わるかどうかが決まります。多分、状況がはっきり
するまでは、家から出ないと思います。クチコミ情報を総合してみると、おそらく市内では
万の単位の件数の強盗事件が起きているようで、そのうち数10件は一般家屋への押し込みの
ようです。スーパーや商店の襲撃は閉めてからが多かったようで、これまで人的被害は聞こえ
てきていません。ただ一般家庭への押し込みでは、必ず何らかの人的被害がありますから、
今後追々判ってくるものと思います。

現在まで、おいら周辺の日本人で被害にあった方はおりません。これまで15人ほどの日本人と
連絡を取りました。周辺の路上で被害にあった人は、老人が圧倒的に多いです。この地区は
割と古くから開けた場所で、以前は新興の住宅地でした。そのため、大統領経験者や軍の重鎮
などの家があったりしますが、家の持ち主はすでに老齢に達している方が多く、かなり老人が
多い地区になっています。近くのお店で買物した帰りとか、タクシーで帰宅し、下車した直後
などを狙われたようです。

>>667
大使館の在留邦人安全担当者は良く存じあげております。嘘を言う方ではありません。おそらく
共同の記者がまともに聞かなかったのだと思います。あるいは創作したか。
多分、「まだ、邦人の被害は大使館に連絡がありません。」程度の事を大使館は言ったと思い
ます。（それしか言いようがないはず。情報が無い。）

673 ：日出づる処の名無し：2010/10/01(金) 15:27:22 ID:pfqjH8eZ

エクアドル：赤字補てんで中国に融資要請か、年金活用も−フィッチ
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=anf3rOMHnkUA

裏でシナが絡んでる気がします・・・

681 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2010/10/01(金) 16:20:11 ID:8+0Og8iD

>>673
その赤字の何割かは昨年の貿易収支赤字が寄与しています。これは中国からの大雪崩的
輸入が原因。
で、面白いのは、
(p)http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090601000518.html
この記事に出てくる金額との符合。

すでにシノペックがこれに絡んでいる事は確認済み（ソース、ペトロ・エクアドル）
まぁ、今回のこれは、反政府じゃないですから、事件そのものには絡んでないと思います
が、TVの使い方、その論調のもってゆき方、これが非常に臭い。
この辺の裏側に中国大使館が絡んでいておかしくないです。警察官擁護側におかしな人物
を持ってきて（アブダラ・ブカランとい大統領を追われた人間の息子で、この名前はエクアドル
人は毛嫌いする。）、また、大統領擁護に名の売れた人間を起用して、といった姿勢に、
どこか日本のTVと共通点を感じてしまいます。

ただ、今回は失敗じゃないかな？少なくとも大都市圏で今回のプロパガンダ放送を歓迎
している人は、大統領派であっても少ないと思います。なにせ、街の情報を流してない
ですから、どこが比較的安全なのか、市民が判らなくなっていました。

83 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2010/10/01(金) 23:44:24 ID:8+0Og8iD

お騒がせいたしましたが、エクアドルの警官スト、大統領側の勝利で終わりそうですね。

しかし、上手くメディアを使った。というか、警察病院から出さなかった時点で警察側
の負けでした。出していれば事情が変わったかも知れない。
今、こちらの放送では、もう原因になった警察官のボーナス削減について触れている処
はありません。いきなり警官がストをして、から始まってます。

取り敢えず、空港は稼働しました。警察官は職務に戻ると言ってますが、今なお数は少ない。
ショッピングセンターや銀行はこれから行ってきます。おいらが関係する会社では、業務
は通常通りになってます。
治安については、未だ確定情報はありませんが、昨日あれだけ暴れまわった連中がすんなり
消えてくれるのは期待薄。何か起きた時の警察の対応で判断します。
おいらも今日は仕事へこれから行ってきます。学校は休みになってるみたいです。
家族は、もう一日自重。必要以外は外出を控えます。

今現在、家の前の通りは平常通りに近いです。バスもちょっと少ない気はしますが、稼働
しています。このまま平常にもどれば良いのですが・・・警察にしこりを残したのがひどく
気にかかります。昨夜の銃撃戦では、警官が2名死亡、警官、兵士88人が重軽傷を負って
いるそうです。
なんか大統領が救出されたら終わり、みたいな報道が続いてますが、市民生活はそういうわけ
には行きません。大統領がきちんと警察、軍を把握して、最低限スト以前の治安状態が戻る
までは、安心なんかできません。庶民の生活を完全に忘れて、ヒーロー面している時点で、
この大統領は、価値ゼロでしょう。まぁ、サヨク民族主義者はそれで良いのかも知れませんが。

とりあえず、緊急事態は収まったように思います。今後は一般生活でどれだけ治安が回復
するかが、おいらたちの焦点です。（報道が見ている所とは違います。）
これから出かけますが、何かあれば帰ってから、また書き込みます。本当はカメラ持ち出したい
のですが、まだわかりませんので携帯で写真は取るつもり。

それでは、お騒がせしました。またご心配いただいた皆様、ありがとうございました。

[0回]

947 ：名無しＳＵＮ：2010/09/15(水) 03:55:14 ID:nWQ3WWtM

元気でいるか
8の字慣れたか
グリグリできたか

955 ：名無しＳＵＮ：2010/09/15(水) 07:14:29 ID:1SXFbTgZ

>>947
寂しかないか
お金はあるか
今度いつ上がる

958 ：名無しＳＵＮ：2010/09/15(水) 09:18:01 ID:lDd11pGH

>>955
軌道から 見下ろせば 蒼く輝く星
沖縄に　通信局の白いレドーム
この街で8時間の　情報配信が
できればお前が　打ち上げられて
初めての春

[0回]

468 ：日出づる処の名無し：2010/08/12(木) 20:17:15 ID:IOFYZoaI

そのシャンパン一本で、子供達にチューチュージュースを二百本ぐらい買ってやれ。
ヒルズの連中はシャンパン全部一人で飲み干して、キャビアは一人で食っちまう。
でも子供達はチューチューの半分を友達にあげんだよ。
そんで「うわぁー！」ってみんな遊び始めんのさ。
それがホントなんだ。それがホントのセレブっていうんだよ。
持ってない奴が隣にいたら可哀想だし、一緒に分かち合いたいし。
だからフィリックスのガムも、パピコも半分に割れるようになってんだ。
あげられるように。
一人で楽しむんじゃなく、友達を作るためなんだよ。
十円のあんな小っちゃなものだけどさ。
子供の気持ちを大事にするお菓子なんだ。
ピュアな感覚で「やるよ、ユー」って。
一人で食うのはファックなんだ。
あのお菓子は、すげえ世の中に大切だよ。

前に読んだコピペ。
割れるアイスもきっとそういう理由から２つに割れるのかもしれないね。
半分は10時のおやつ用。
もう半分は3時のおやつ用だと思ってました。(´・ω・｀)

482 ：日出づる処の名無し：2010/08/12(木) 21:24:15 ID:0tPN7GzY

>>468
共有することで世界を広げられたり、リスク分散できたりするという、
子供のアイテムから妄想できる深い智恵。

505 ：日出づる処の名無し：2010/08/12(木) 22:25:18 ID:JeJfdRpj ?PLT(30000)

>>468
いいコピペですね、初めて見ました。ありがとう。

自分の子供(園児)も、チューチュージュースを凍らせた物を
食べる時、食べ易いように半分に折ってやると、必ず
「食べる？」って折ってくれた人に聞き、次に近くに居る人に聞き、
誰も貰ってくれないと、ちょっと不機嫌になって二本いっぺんに咥えて
フガフガ言いながら食べます・・・w

分け与える事を特に意識して教えた覚えは無いのに、
必ず分け与えられる物は、分け合おうとします・・・。
子供って素敵だよね。w

[0回]

121 ：日出づる処の名無し：2010/08/12(木) 15:25:18 ID:6JrzPBDU

朝鮮学校　無償化、在外日本人学校は適用外　保護者ら「不公平」　 2010.8.12 12:17
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100812/plc1008121219005-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100812/plc1008121219005-n2.htm

北朝鮮の思想教育などが行われる朝鮮学校へ高校授業料無償化制度の適用が検討される中、海外にあるという理由だけで、
無償化から外された「日本人学校」生徒の保護者からは「不公平」などと不満の声が上がっている。教育専門家からも
「朝鮮学校の無償化を検討するのは結構だが、同じ日本人を見捨てるようなまねはおかしい」と批判が上がっている。国費を
投じて始まった高校無償化に大きな矛盾が露呈している。
文部科学省によると、国内の小中学校に当たる日本人学校は約９０校あるが、高校クラスの学校は、休校中などを除くと
欧米とアジアに７校。通学する約１千人は、高校無償化の対象外となっており、学校などには保護者から「なぜ対象になら
ないのか」と不満が寄せられている。
日本人学校は、多国籍の子供を教育するインターナショナルスクールとは異なり、教員免許を持った教師が、学習指導要領に
基づき、検定教科書で授業をする。生徒が現地で生活するために特殊な部分もあるが、原則、日本国内と同じ教育だ。
一方、朝鮮学校は、日本にあっても、日本の教員免許を持たない教師が、独自の教科書で、北朝鮮の独裁政治を支える思想
教育を行う。それでも文科省が、朝鮮学校を無償化の検討対象にしたのは、日本の学校教育法に基づき、都道府県が認可して
いる学校であるためだ。
半面、日本人学校が検討されないのは日本人が日本の教育を受けている学校でも、現地政府の監督下にあるというのが理由。
しかも、高校クラスの７校は現地の日本人組織ではなく、日本の学校法人などが設置していることを理由に、正式には「日本人
学校」とも認められず、「私立在外教育施設」と分類されている。
約３００人の生徒が在籍する早稲田渋谷シンガポール校の高際伊都子副校長は「保護者らも海外にいれば住民税なども払って
いないから、引け目を感じて強くは主張できない。ただ、海外出張も珍しくない時代に、国外にいるという理由で、違った扱いを
受ける気持ちはよく分かる」と話す。
こうした学校の年間授業料は２００万円以上。教員確保などでコストがかかるため年間１０万円台の公立高校に比べて圧倒的
に高い。教育評論家の石井昌浩氏は「高校無償化政策を導入した限り、海外でも日本の教育を受ける日本人を無償化の対象に
するのは当然。朝鮮学校を無償化して、海外にいる日本の“高校生”を無償化しないとすれば、大きな矛盾。高校無償化政策
には問題がある」と話している。

122 ：日出づる処の名無し：2010/08/12(木) 15:46:29 ID:fodlJJkh

>>121
何故こんなことが起こるの？
子供手当てといい、海外で働いている日本人は日本人じゃないんですか。

もしかして、民主党は、自分たちがそうであったように、
海外の日本人も外国で本国でできる以上に贅沢している
裏切り者とでもおもっているんだろうか。

123 ：日出づる処の名無し：2010/08/12(木) 15:52:29 ID:H5LmoLRU

>>122
出国中のご両親たちでサポーターの人が非常に少ない。
票に結び付きにくい。こんな感じかな

[0回]

425 ：日出づる処の名無し：2010/08/12(木) 14:06:59 ID:j6vvYRDd

ヒゲの隊長がついったーに
朝鮮王朝儀軌の原本はフランスが所有してて、韓国に貸し出し中って書いてるんだが。
原本借り入れ
→(紛失)
→(返還要求)
→日本にコピーがあるﾆﾀﾞ。あれを返せばいいﾆﾀﾞ
って流れをさくっと想像できちゃったんだが。
原本を紛失したってホント？

429 ：日出づる処の名無し：2010/08/12(木) 14:17:50 ID:y5wirZNE

>>425
クダ研の前々々スレ辺りで、駄洒落和尚がこんなメモを貼っつけてたニダよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1281354438/507　以下転載

507 名前：自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA [sage] 投稿日：2010/08/10(火) 13:48:50 ID:xaWaAlB1 [3/6]
む、スマン
ノート見直すと、ちょっと記憶間違いしてたので整理させてもらう。

『儀軌』はそもそも、原本一部と写本がたくさんあり、それぞれ別々の場所に保管していた。
日本にあるのは東大所蔵の「五臺山史庫本」等であり、更に欠けた巻を購入した上で、
皇室に寄贈され、宮内庁書陵部に収められたもの。

原本、つまり李王室が「御覧用」として所蔵していたものは、フランスにある。


これと混同されがちなのが、『朝鮮王朝実録』（以下『実録』）
こちらは原本一部＋写本二部の計三部あったとされる。

朝鮮総督府がこのいずれかを複写したものが、現在日本にある写本とされる。
朝鮮では、原本及び写本が紛失されており、現存しない。


いずれにせよ、

「1965年（昭和40年）の韓国との請求権・経済協力協定により、両国及び両国民間の財産、
請求権に関する問題は完全かつ最終的に解決されており、」

『儀軌』についても『実録』についても、朝鮮に請求権なんぞ存在しない。
よって、仙谷のようなのを使って、こちらから返す形にしよーってわけですな。

430 ：日出づる処の名無し：2010/08/12(木) 14:21:32 ID:A7RCgeAV

>>429
> 朝鮮総督府がこのいずれかを複写したものが、現在日本にある写本とされる。
> 朝鮮では、原本及び写本が紛失されており、現存しない。

WIKIソースだけど、朝鮮王朝実録の写本原本は韓国にあるみたい。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%8E%8B%E6%9C%9D%E5%AE%9F%E9%8C%B2
> 2006年7月14日、東京大学は五台山史庫本47冊をマイクロフィルムに収録し、原本をソウル大学校・奎章閣に寄贈（ソウル大は還収と呼ぶ）した。

431 ：日出づる処の名無し：2010/08/12(木) 14:35:39 ID:y5wirZNE

>>430
ほほー、東大にアレコレケチつけて奪ったんかね…。

433 ：日出づる処の名無し：2010/08/12(木) 14:45:43 ID:j6vvYRDd

>>429,430
thx
・日本：コピーの完全版を所蔵
・フランス：原本を所蔵→韓国との相互貸与
・韓国：コピーの一部を所蔵
で、日本に原本を返せとﾌｧﾋﾞｮってるって認識でいいのかな
フランスに喧嘩売れと小ry

[1回]

881 ：名無しＳＵＮ：2010/07/26(月) 20:13:45 ID:5zLsNV6O

NHKラジオ第２の的川先生のお話、やっと聞けた。
なんだかいろいろとニュアンスが違うのはやはり立場の違いからか。

・　はやぶさのイトカワ接近に太陽光圧を使ったと言うのは知らなかった。
（これは俺の単なる勉強不足だな）
・　「おつかいできた」のイラストで鍋の中身が豆腐だったことまでは
気がつかなかったようだ（「石のかけらがはいっていた」と言っていた）。
また行方不明になった時に「女の子のはやぶさが泣きながら
『おうちはどこ？』と言っているイラストが送られてきた」と言っていた。
（これは見たことがない）
・　イオンエンジンのダイオード接続についても
「メーカー的には目的が違ったのかも」と思っていたようだ。
・　イオンエンジン復活時の川口PMの様子を「結構クールな男で、
あいつがあんなにうれしそうな顔をしたのを見たことがない」
と言っていた。
（川口PMを「あいつ」呼ばわりしているのがすごい）
まあ直前に“ギブアップ”会見を開いた直後だったのもあったのだろう。
翌日「実は蘇りました」と会見して記者団から
「詐欺だ〜w」と突っ込まれたとか。

[0回]

662 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 04:32:30 ID:r7dEL8Pa

で…兄に聞きたい事が有る人いる？
可能だったら聞いてくるけど。

666 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 07:15:50 ID:w4yz0nj8

>>662
「イオンエンジンのプロである兄がはやぶさ2に対して期待していること」と、
「上司である國中先生の知られざるエピソードや人となり」を聞いて欲しい。

そしてやはり兄といえばtwitter
アニメネタや位置換算ネタ、無茶ブリなどで一部で人気沸騰。
何かエピソードがあれば聞いて欲しい。
あと、これは兄の個人的な考えでいいので
「今後のJAXAの広報活動のありかた」についても。

質問が多くてスイマセン。
何にせよ直接行ける662が羨ましい。楽しんできてください！

668 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 07:20:28 ID:3flE12IJ

ラストショット、切な過ぎて長くは見てられないんだよな…
あれって何時何分にシャッター切ったものなのかな？
細かい時間って公表してたっけ？
もし可能なら兄に聞いてみてください>>662

669 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 08:12:13 ID:vBNeK0wU

>>662
兄に質問。
何才くらいから宇宙に興味持ったのか？
宇宙への興味の指針となった映画やアニメは何か？

はやぶさによせてはいつ投稿してくれるのか？

質問が負担にならなかったら、よろしくお願いします。

670 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 08:36:39 ID:yu4r1Zqj

>>662
・なんでイオンエンジン の世界に飛び込んだの？
・今のメインの仕事ははやぶさ２？それとも他にもあるの？
・最終的にはそれで助かったところもあるけど、Ａエンジンって打ち上げ前から不調だったんだっけ？それはある程度仕方ないことだったのかな？
・イカ坊言っちゃったときはあっちゃー（ﾉ∀｀）て思った？

671 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 08:37:36 ID:yu4r1Zqj

>>668
22時02分じゃなかったっけ？

672 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 08:39:49 ID:Azda8+6D

>>662
669さんとも被るんだけど、はやぶさに寄せての
自分の番はありません、とかならないように、
かいてくださいね、ってお伝えください。

NECのはやぶさサイトに運用やってた人たちの
インタビューが着てる。個人的に繋がりのある
会社の人たちなので、涙なくしてみられなかった。
NTWXの人たち、お疲れさまでした。

673 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 09:12:04 ID:Nq6yIhh8

兄はすでにここをチェック済みで、ここにある質問をしてきた人に
「あなたが662さんですね」と声をかけられたりして。

674 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 09:21:06 ID:FikoF3z8

このスレをコピーして答弁集を作っているのかｗ
>>662さんは何時のに出るのかな？
自分は今からいって11時過ぎのにまにあわせようかなー


3時間しか寝てない・・・

675 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 09:27:41 ID:Y7eXEGEO

>>674
食事時間で30分仮眠したｗｗ
いま帰ったのでこれからまとめてから出るので11時の回には間に合わないと思う。

質問の方々
日本語が下手なのでうまく伝えられなかったらゴメン
あとオフレコの話になってしまったら返答出来ないので、そのへんはあまり期待しないでくれ。

677 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 10:40:51 ID:aWH66mIl

>>675
兄に無茶ブリして来るんだ！！！ｗ

678 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 10:43:53 ID:sdGkF/12

>>662兄への質問リクエスト
>>669サンの質問と被りますが、子供のころはどういうお子さんだったか？
やっぱり理科が好き、得意だったのか、など。
子育ての参考にしたいのです…。
よろしくお願いしますm(__)m

685 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 11:17:43 ID:yu4r1Zqj

11時の回で>>674氏が
「夜勤明けでほとんど寝てない方もいるようですが…」
といじられているに100キセノン

686 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 11:34:25 ID:lT54yEoS

>>678追記
子供のころ、どういう遊びが、どういうことをするのが好きだったか。
（レゴが好きだったとか、折り紙が好きだったとか、
学研「科学」の付録に夢中になったとか。）

687 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 11:42:32 ID:qhrH2Jco

漏れはプラレールだったな・・・
殆ど知識もないまま、
閉塞やら交換やら分割併合やら・・・
よく考えたら偉いなw

688 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 11:48:43 ID:lT54yEoS

>>687
子供に、兄ほどの優秀な人になってほしいとか、
高の望みはしていないですが、
科学の好きな子になってほしいんですよね。。

695 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 12:27:22 ID:uUYcGH4f

トロ・ステーションにはやぶさが出たという事で
こんな事もあろうかと買っておいたリボルテックで再現してみた
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1280027843518.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1280027932696.jpg
ネタ元
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11490346

てな事でこれからIES兄に見せてくるﾉｼ

699 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 13:26:49 ID:zj+3Gokk

さすがのIES兄さんもトロステまでは守備範囲に入ってないかもしれんが……どうだろうな、わからんなw

730 ：662：2010/07/25(日) 17:50:25 ID:r7dEL8Pa

>>716
個人的な感想だけど
XC-2 国産初の大型機
背伸びをしないで、既製品と既存の技術をうまく使い無難に開発
無難にトラブルが有るも国際的には順調

XP-1 良くも悪くも日本国仕様
機体の見た目は古典とも言えるような形
哨戒という機能に特化してる
中身は技術的チャレンジもした最新型

US-2
2年で1機という少量生産で価格がバカ高
メンテをマメにやらなきゃならない
そういった意味でも日本人仕様

という事でいってきた
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYuPjEAQw.jpg
ってかいま終わった。

兄は昨日、沖縄の液体燃料でタイムトリップしたそうだ。
オフレコな話多すぎてほとんど書けない。
ツイッターは3者ともガチな無茶ブリ。書いてある内容も色んな意味でガチ。
(イカチームが飢えてるとか…)

他の人が報告してくれるかな？
とりあえず仮眠して帰宅します。

731 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 17:52:55 ID:1D3z9KO1

>>662
おかえりー。
詳しくききたいけどオフレコな話が多いんかｗ
お疲れ。ゆっくり休んでください。
あとでまた少しでもレポ書いてくれたら嬉しい。

732 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 17:58:20 ID:jdPE1p6y

>>730
レポ乙です
沖縄いいのう…
のぼりがなんかシュールだ
兄、泡盛自重w

733 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 18:05:45 ID:2eFD/idC

>>730
レポ乙です〜　ゆっくりお休み下さい

イカチームが餓えとるのはガチなのか・・ｗ
しかし菓子やヌードルばかり食うのは感心しないぞ
体壊したら何にもならない・・orz

737 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 18:57:51 ID:mpRQGfZA

>>730
お疲れさま。twitterも見てたけど微妙すぎて書けなそうだね
兄が　JAXAの帽子を脱いで話してくれたことは心の奥に
仕舞って、いけそうなことは書いてくれると嬉しいな。

こういうアウトリーチ、いいんだけど草の根なんだよね。

760 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 21:11:09 ID:nQqSyf44

一般の人のtwitpicで見たけど、
うんなまつりの子供向けクイズパネルの製作者は
多分、きっと、いやいや、絶対IES兄だろうｗｗｗ

764 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 21:18:01 ID:d2vVNg/d

>>760
http://twitpic.com/28j4kw
エンジンオーなんて普通知らないぞw

765 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 21:23:08 ID:Zn3B4/BO

>764
大人の一般教養だ
日曜に早起きしろ

766 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 21:24:37 ID:nQqSyf44

>>764
＞にほんのロケットはどこから
＞うちあげる？

都会の代名詞が秋葉原になってる件ｗ

767 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 21:26:03 ID:EEHTlyRZ

荷物にベジータが混じっている件

768 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 21:28:03 ID:nJbRfR+t

エンジンオーは兄の個人所有物の写真に違いないwww

772 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 21:43:37 ID:0NMI5bHr

うんなまつり看板www

773 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 21:48:18 ID:jdPE1p6y

>>764
鼻吹いたw
兄、沖縄で琉神マブヤーのプリクラ撮ったりしたかな？

774 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 21:57:03 ID:1m3p4TLb

>>764
エンジンオーｗ
いいなあ。行きたかったなあ。

775 ：662：2010/07/25(日) 21:58:35 ID:r7dEL8Pa

仮眠明け
頭半分寝てるけど、忘れないうちに報告
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYvZLQAQw.jpg

昨日の一番最初の参加者は3名だった。
(10名は兄の優しさ)
兄はTwitterのレス？は全部読んでいる。
広報からお願いされて広報的な事をやっているが、やり方は自分たちで考えた。
イカロス君の中の人など居ない！
ライトなファン層を得たのがいま迄にない凄い結果。
入り口はどんな理由でもいいんです。それこそ萌えでもニコ動でも。
関心を持ってもらい、後は本物の持っている力で感じてもらえれば。と言ってたのが印象的でした。

776 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 22:02:52 ID:u+GgnLHj

>>775
三択の真ん中に対し、問いただしたい気持ちでいっぱいなんだがな…ｗ
眠いのなら仕方がない
でも、関心を持ってもらうってのは大事だよねぇ
ほんと、どんな理由からでもいいからさ
そこから理解しようとする意思があるかが大切

マジでお疲れ様でした。ゆっくり休んでください

782 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 22:22:59 ID:6Z0hlEGj

>>662
あ〜やっぱりあの無茶ぶりはガチだったのか・・・
ＩＫＡＲＯＳ君は核弾頭的デンジャラス。

おれは最初の３択の答えは・・・
それでもあえて泣きながら３を選ぶ！！！

785 ：662：2010/07/25(日) 22:30:34 ID:r7dEL8Pa

兄の現在のメインの仕事は新型イオンエンジンの開発
Twitterなどの広報活動はプライベートな時間を割いて全力やってる。
故に研究者としての時間が中々取れないのが悩み。

一番きつかった運用は全部で今となっては全ていい思い出ではあるが、2〜3日徹夜は非常に辛かった。
(家族の理解と支えが有ったから頑張れたようです)
その中でもTCMは失敗が出来ないのでずっと付きっ切りで1日1kg痩せていった。

カプセルなどについて
カプセルは非常に精度が高く帰ってきた。
意思が有るようにも思えた。
最終精密誘導の誤差5km 60億kmの旅の終わりで誤差5kmは凄い。
ビーコンからの計測誤差が1km弱だった。
4年の設計で実際7年かかったのに普通に動いたカプセルを作った日本のモノ作りは凄い。

カプセル投下後、フラついた機体を制御するのに1時間以上かかった。
機体を水平に90度回しカプセル側にあったカメラ(横向き)で地球を撮影した。
(子供に初めてマニュアルカメラを持たせ携帯のメールで指示しながら撮影する程度の難しさ)
隠し持っていたはやぶさ運用の奥の手は禁則事項です。

786 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 22:37:14 ID:B40kq5zS

>>775
>昨日の一番最初の参加者は3名だった。

昨日の最初の回に行ったけど自分入れて7〜8名は居たけどなあ。
関係者も居たってことなのかな。

787 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 22:39:08 ID:jdPE1p6y

>>775,785
乙です
兄の講演なんて関東でやったら軽く100人近く集まるだろうに
地域格差を縮めるのはなかなか難しいのかな
その手段の一つがtwitterってことか
でもネタ投下もほどほどにw＞兄

TCMはもう寿命の尽きたイオンエンジンを変則的な運用して実行してたんだから
そりゃ神経すり減っただろう…

> 隠し持っていたはやぶさ運用の奥の手は禁則事項です。
ｺﾞｸﾘ…

パネルクイズ一問目の選択肢2もちょっとひどいなw

789 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 22:45:04 ID:oqvoCECJ

>>775
#2の選択肢のためにわざわざ許諾取ってんだろかｗｗ

790 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 22:53:03 ID:kepEWS+s

>>785
乙なの
兄がついったあーで壊れ気味だったわけですね

791 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 22:53:04 ID:oqvoCECJ

禁則事項を勝手に妄想してみる。

IESジンバル首振りで姿勢制御。
ターゲットマーカー投棄で姿勢制御。
プロジェクタイル発射で姿勢制御。
太陽電池パドル片側廃棄で姿勢制御。
バッテリ再充電による爆発で姿勢制御。

792 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 22:53:20 ID:9KMj8bnx

レポ乙です。
……しかし、結果的にファン拡大につながったとはいえ、研究者に広報頼んできた本職広報の人もなかなかの無茶ブリだなw

793 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 22:56:40 ID:PP/TBTUv

>>785
お疲れさん　いろいろありがとう。
ネットで伝えられること、伝えられないこと、いろいろあるけど
話を聞けて嬉しかった。

はやぶさチームももう解散して、次のPJに取りかかっていると
思われる中で、兄も大変だろうから、どこかのタイミングで
「解放」してあげないといけないんだよね。一番近いタイミングは
カプセル展示が終わるところかな。

沖縄行きたかったー

794 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 23:00:23 ID:/+cGQeYO

>>792
でも実際、人に響く広報をしようとしたら当事者（この場合は研究者）を巻き込む必要がある。
丸投げってわけでもないのだろうが、研究者自ら広報に積極的に取り組む姿勢はすばらしいと思うし
そういう風土が宇宙研やJAXAにあるのがすばらしい。

795 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 23:00:32 ID:9KMj8bnx

で、兄の新型イオンエンジンはどのあたりの探査機に実装される見込みなんだろう。
いつぞや話題になってたSOLAR-Cとか次期火星探査機あたりかな？

799 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 23:08:11 ID:CmyxSUei

>>795
μ20だからSOLAR-CとはやぶさMk.2

803 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 23:24:21 ID:46SXGa5E

>>775
パンこうじょうのここって書いてあるのが笑えるｗ
写真に反射した空と、うｐ人の影がはやぶさの影の写真みたいでｶｺｲｲ

イカ坊の中の人はいなくて、あかつきくんは中の人が２人いるのかｗ
混乱してきたｗｗｗ

804 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 23:37:39 ID:usiuGEkG

まあ一番ひどい選択肢はベジータだと思うｗ

805 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 23:41:19 ID:FxV8SK8b

>>803
「あかつきの中の人」は、「あかつきの車窓から」の博士ともうひとりだと思ってたんだが

806 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 23:45:27 ID:J9jSYIrf

つか作者の了解は取ってあるのかね
マジ心配するぞ

807 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 23:50:52 ID:J6YF9qDp

>>806
ちゃんとクレジットがあるじゃん。

808 ：674：2010/07/26(月) 00:32:58 ID:3T/itPyq

11:20の部に行ってきました〜
ごめん、いざとなると質問攻めする度胸はなく・・・すまんです。
カプセルを組み付ける映像とか、N2パージ映像の動画版とか
新鮮な映像もあり、とても面白かったです。
突入シーンは・・・やっぱり前が見えにくくなります、今でも。

とりあえず寝不足な頭で今覚えていることを。あとでメモから面白いのがあったら起こしてみます。
・今日は初の県外組が講演にやってきた（沖縄旅行スケジュール中にこのイベントがあるのを知ってやってきた）
・イトカワのサイズ表現がわかりやすかった。各小惑星を沖縄本島と比較、イトカワはうんなまつり会場の湾に浮かべた絵で表現
・着陸当時の川口先生の映像を見ながら→「いやー、若い、４年前とはとても思えない」（笑）
・去年のエンジントラブル時は毎日１ｋｇずつ体重が減った・・・なぜか今増えてるけどｗ
質疑応答はまあここでも良くあったようなもの。
・カプセル内微粒子が地球産と言われているのは？→クリーンルームと言っても少量の埃は入るしサンプル自体が少量なので、
慎重に行きたい。ありましたーと言っておいて間違いでしたーとは言えないでしょ？（といいつつ満面の笑み）
・地上試験より寿命が短かったことを言っていたので、原因究明とはやぶさ２での対策はどんなもん？→秘密ですニヤリ
終わってから
・兄とイカロス作り
・期限付き研究員も多い。プロジェクトの継続がないと今後JAXAにいられない人もいる。
川口先生が言っていた人材の散逸は始まっているという言葉が強烈に思い出された。
・はやぶさtwitterのフォローはずさないでね〜（ちょっと減っているんだと・・えー、これからなのになんで解除するんだ？）

809 ：名無しＳＵＮ：2010/07/26(月) 00:44:45 ID:VNotzUE2

>>808
ありがとー乙です！！
兄は2ちゃんねるのはやぶさスレやイカロススレ、あかつきスレや、みっちーさんのスレをチェックしてるのかな？

810 ：名無しＳＵＮ：2010/07/26(月) 01:17:31 ID:GFdYE5JR

それは聞かぬが花w

811 ：674：2010/07/26(月) 01:18:05 ID:3T/itPyq

あとこれか。
見覚えがあるはやぶさぬいぐるみ、講演会場で兄が飾っていた。
http://loda.jp/vip2ch/?id=442

その他のイベントは、沖縄宇宙通信所定番の宇宙服試着の他、
液体窒素（たぶん）による低温実験、風船ロケットを作ろうコーナー、
空気圧ロケット、他の人がレポートしているクイズなどなど。
講演は兄のはやぶさ講演の他、打ち上げロケットに関する説明を
打ち上げ担当者が講演していました。ロケット発射音を体験するという試みも。
（STSでヘルメット＋イヤマフをしている宇宙飛行士が受ける騒音レベルを体験とか）

随所に、何かを作ることの重要性をアピールしているのが印象に残った。
兄の講演でもターゲットマーカーその他の話でものづくりの重要性は強調していた。

みちびきは沖縄宇宙通信所と縁が深いだけに結構宣伝していた。
兄だけではなく、会場内では写真で見覚えがあるJAXAの人が一杯いてびっくりした。

あと、JAXA展示と同じ会場で、開学予定の沖縄科学技術大学院大学が展示を行っていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E7%A7%91%E5%AD%A6%E6%8A%80%E8%A1%93%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E9%99%A2%E5%A4%A7%E5%AD%A6

813 ：名無しＳＵＮ：2010/07/26(月) 03:05:58 ID:SQGZUOBy

>>740
前にスレで情報見た時はもっと時間かけるものかと思ってたら
上半期ベスト10のうちの7位という事で、とにかく時間が短かった。
そんなに深く掘り下げるほどの話はしてなかった。
（30分たっぷりやったトロステーションのほうがよっぽどくわしい）
レンホー批判の仕方とかが結構いいかげんに思った。
>>746
それに対する反論はニュー速系のはやぶさスレではさんざん書いたけどな。
>>763
俺はIES兄がトロステーション見て意識して言ったのかと思った。
…ただ、このスレとか見てると、隙あらばあ〜るネタ使ってやろうと
思ってる人はいっぱいいる気がしてくる…。
>>764
すっげー。
>>785
え？最後に撮影したカメラはカプセル側についてた？

未だにちゃんと理解してないんだけど、
帰還途中に火星や地球を撮ったスタートラッカのカメラとは
別のカメラなんだよね？
ONC-W2ってどこに付いてるか描いた図とかないかね？

815 ：名無しＳＵＮ：2010/07/26(月) 04:36:26 ID:mk8B3C+k

沖縄のガキども、幸せだなあ
IES兄にそこまで身近に接して話を聞けたなんて
将来大人になって、JAXAの大物になったIES兄の名を聞いてびっくりするだろう

俺も似たような経験がある
大学時代、八王子の大学セミナーハウスってとこで宇宙物理についての公開講座があって参加してみた
佐藤文隆さん、江沢洋さん、杉本大一郎さんとか今考えてもとんでもない顔ぶれのそうそうたる講師陣
の中に、まだぺーぺーの東大助手の人がいて、女子学生相手にギャグをかましてた
．．．今の海部宣男さんだ

827 ：662：2010/07/26(月) 09:21:52 ID:23MZLcoP

昨日も言ってたけど
兄の宇宙開発の現状に対する思いなのか、考え方かな？

せっかく技術実証機のはやぶさ1で世界的には小惑星探査のTOPになれたのだから、この技術を磨いて突出した物にしていく
「小惑星探査は日本には叶わない」とまで言わせるまでにして行ければ、エゴとその国の都合で振り回される国際協力も
同等の立場で、日本の発言力は大きくなりやりたい事が出来るようになっていける。と言ってた。

日本の少ない予算であれもこれもやるのではなく、とんがった部分を更に技術を磨いて行くことが、しいては日本の宇宙開発の発展に繋がるんじゃ無いかな。


あと頂いた質問は少ししか出来なかったけど後でまとめてうpします。
とりあえず、会社に提出の書類3種類仕上げて来る。今日提出なので。

兄を宇宙に目覚めさせた？アニメは言って良いのか判らないので、ヒントだけ
「コーチ」「鉄下駄」

828 ：名無しＳＵＮ：2010/07/26(月) 09:32:55 ID:dSpuG+CY

>>827
「ヒントだけ」って、わかりやす過ぎwww

835 ：名無しＳＵＮ：2010/07/26(月) 10:41:58 ID:wAhQaagx

うんなまつり、イカロスのペーパークラフト作りで親子共々IES兄に教えてもらいました。
うちの子達が手作りはやぶさＴシャツ着てるのを見て「お母さん凄いですね、僕こんなの作れない、本物のイオンエンジンしか作れない…」といきなりボケて下さり、あまりのことに爆笑してしまいました。
とても優しくて面白い方でした。

840 ：名無しＳＵＮ：2010/07/26(月) 11:13:46 ID:ExmiyfNX

>>835
これはナイスボケですね。
自分もたぶん別時間ですがイカロス君教えてもらいましたが、あの時間は本当に楽しかった。

あれ作ると、折り方、展開方法がよく分かりますね。
シミュレーション動画を見て分かったつもりだったが、作ってみると理解度が全然違った。
設計段階で開発者達が行ったことの後追いという意味合いもあるので、他の宇宙機工作とはまたひと味違いますね。

849 ：名無しＳＵＮ：2010/07/26(月) 12:36:25 ID:x2oSXQ9S

>>835
報告乙ー。
少人数だと和気藹々でいいのー。
はやぶさTシャツてどんなのだったんです？

885 ：名無しＳＵＮ：2010/07/26(月) 20:50:59 ID:Hwf7v891

>>827
それオフレコじゃないの？　もしそうだったら、１人の２ちゃんねらーの思い違いってことにしておいて。

>>828
ヤマトオタの國中先生が「こんなこともあろうかと（エンジンをつないでおいた）」なら
もう↓はIES兄のAAってことでいいんじゃね？　（ていうかIES兄本人が作って投下したのかもｗ）

／　　　　　　　/　　　　　　＼
ﾉ　,ｨ　/ /　 〃/　　　　　＿ ｀ヾ、
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// /　/ /　 /⊥!¬T :::::::::::::::::::::|￣｀､ V⌒) }
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/ 　 ||　　　　　　　 |　　　 /|

888 ：名無しＳＵＮ：2010/07/26(月) 21:05:41 ID:lvWkj7Fy

「トップ」がきっかけというのは、兄がツィートで言ってたような気がする

914 ：名無しＳＵＮ：2010/07/27(火) 00:26:47 ID:G1pdhSCT

>>695はIES兄に「はやぶさ仕様クロ」を見せられたのだろうか？

919 ：695：2010/07/27(火) 01:39:37 ID:6yIdj3XV

>>914
報告遅れて申し訳ない。
とりあえず「2次創作ってどう思う？」ってネタ振りした後見せてきたｗ
回答は他の人のレポにあるので割愛

講演後ブツを見せたら、兄曰く
「この太陽電池パネルとエンジン位置ではソーラーセイル探査機になってしまう」とｗ

一応トロステは事前の台本チェックをしてるので、技術や事実関係はしっかりしてるとのこと。
あと、トロステは別の方が対応したらしく「オタク方面は僕を通してくれないと…」とちょっぴりご不満そうでしたｗ

トロを出したとたん近くにいた子供がいじり始めて、途中から彼らの相手してたのであんまり話せなかったけど、
結構知っている人もいてそこそこ良い反応でした。
というか、やっぱりネットの情報だけじゃなく、実際に出かけて話を聞くのは何倍も面白いってのを久々に実感した。
地元でやってる宇宙関連の講演会とか見逃してるの多すぎorz

922 ：名無しＳＵＮ：2010/07/27(火) 01:59:15 ID:QJN9oO1Q

>>827
本当に乙であります！
負担にならないときにまとめレポのうｐお願いします
ただ兄の指針アニメが>>885というのは
2chユーザーに合わせた回答だと思うんですがｗ
88年初出アニメということは兄はかなり大きくなってるころなので
その前に影響受けているアニメがあると思ってしまいました

>>919
＞「この太陽電池パネルとエンジン位置ではソーラーセイル探査機になってしまう」

ゆるキャラにまで突っ込む兄ｗ

926 ：名無しＳＵＮ：2010/07/27(火) 06:59:09 ID:ZbhsNl/6

>>925
＞國中先生ってヤマト好きだっけか？
宇宙の電池屋さんの話を読むと、曽根先生と國中先生はバリバリに好きみたい。
http://hayabusa.jaxa.jp/message/message_022.html

>>885

＿　＿,＿ 　　　　＿ 　「IES兄の作ったイオンエンジン、甘く見ないで欲しいわ！」
∠／ ヽ　　ノ 　　.∠／
∠∠＝|・∀・ |＝∠／ 　　　　　「合体したイオンエンジンを、ただのマシーンと思わないでよっ！
∠／　 　 ￣¶'￣ ∠／　　　　　　　　　　IES兄の、IES兄の、IES兄の心が、こもってるんだからぁぁぁ！」

939 ：名無しＳＵＮ：2010/07/27(火) 13:07:34 ID:SZgj+ofc

>>849
すみません。子供達のＴシャツは帰り道で写真撮るつもりが醤油こぼしてｱｯｰでした。

うんなまつり会場ではJAXAの若い職員も大勢…どなたも熱心で、覇気がありました。暑い中、皆さん夏休みの子供相手に大人気なく答えてましたw
ロケットクイズの受付の一人は種子島宇宙センターの方でした。本部からの出張組だけではなかったんですね。

おまけ
ペーパークラフトコーナーにひっそり置いてあった凧の見本
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYo-fGAQw.jpg

957 ：662：2010/07/27(火) 15:57:39 ID:8DMktfYh

遅くなりました。申し訳ないです。

>>885　>>926
コーチは國中先生なのかもしれない。

上司である國中先生はどんな方？
絶対的に信頼できる上司である。
先生ははやぶさのプロジェクトが始まるずっと前から、独りイオンエンジンの必要性を見出して開発してきた。予算が無い中、有り合わせ？
新規開発を抑え既存品を組み合わせて、信頼性重視で開発してきた。

実は、イオンエンジンに対しては、その國中先生が開発してきたのだから、最後まで動き続けると確信しており心配していなかった。
全部のエンジンが経年劣化で停止になった時でも、なんとかなると考えていた。
（兄にとっては國中先生がコーチなんだな。って感じました。例のシーンが脳内でフラッシュバックしていた）

しかし、TCMの運用中は緊張した。
劣化していたイオンエンジンを決められた時間、決められた量を動かさないとならないので、TCM中は徹夜で監視していた。
おかげで１日1kg痩せていった。

位置換算ネタについて
イオンエンジンは、科学推進と違い常に動き続けている。鉄道換算ネタは、イオンエンジンのように、日々少しづつでも動いていけば目的地に到着するんだよって思いを表現した。

広報について
リポDなど下地はあったが、今回初めてファンと情報を発信する側が一体となったボトムアップの広報ができた。この素晴らしい関係を続けられるといい。
仕事の時間・プライベートな時間を割いて全力でやってる。それこそ研究する時間が無いほど。自分は研究者なので研究をしていく時間がほしい。

958 ：662：2010/07/27(火) 16:02:50 ID:8DMktfYh

つづき

はやぶさによせてはいつ投稿してくれるのか？
忙しくて書いている時間が無い。
最後のトリ前には書きたいと思っている。

兄の小さい頃
理科が大好きだった。でも国語は苦手だった。
好きな事をとことんやらせてくれる親に感謝している。

宇宙開発に携わろうと思ったきっかけ
大学生の頃に相模原に行った時、未知のエンジンであるイオンエンジンに魅了されて
（某アニメも未知のすごいエンジンがある）大学のありとあらゆる情報とコネを使い、國中先生に師事してきた。


トロステの方と（ソレを見て寄ってきた子供さんと）話をしている兄は本当に楽しそうだった。


間違いがあったらゴメンなさい。個人の効き違い勘違いと呪ってください。以上です。

[1回]

646 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 00:10:06 ID:5JMsLVOK

きょうのうんなまつり行ってきました。
覚えている範囲で簡単な感想文。
引用など正確ではないです。

講演会は質問も含めて４０分位、お客さんは１０人程。
関係者の話を直に聞く機会は滅多にないし、興味深い話ばかりで行ってよかった。
熱く語ってくれてたのにお客さんが少なくて申し訳ない感じ。
明日はもっと入るといいな。
お土産は「はやぶさミッションパッチ」。

最初にミッションの意義などを説明した後に「はやぶさムービー」の紹介（打ち上げから帰還まで）
・内の浦での組付けの映像
フェアリングの部分だったかで矢野先生のメッセージのことに（へその緒）触れていた。
・イトカワの写真
「砂糖をまぶしたピーナツ」
・イトカワタッチダウンの映像
川口ＰＭの映像を見て「５年前とは思えない程若い」
的川先生のＶサインに「有名ですね」
・再突入の映像はNASAの映像に和歌山大の音声の合成
・練度が上がれば国内に落とすことも可能
（外国だといろいろ難しいことがあったようです）
・イオンエンジンはアメリカの牙城を崩した。
・はやぶさからもらったこと
「イオンエンジンが実証できた」
「しなやかな強さ」
はやぶさプロジェクトチームはみんな強い。しなやかで柳のような強さ。
トラブルがあっても飄々としていた。明るさがあった。
「はやぶさプロジェクトが称賛されるとすれば、称賛されるべきは 日本の思想や技術であ

り、日本人であり、日本なのです（川口語録）」（川口語録）と出てた。
「次の世代に宇宙に対しての興味という灯をともしたい」

647 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 00:10:55 ID:5JMsLVOK

・あかつき・イカロスの紹介
「かわいいマスコットキャラクターです」といいながら「なかなか困った奴らです」
・はやぶさ１号機でいろんなことがわかったのでこれを２号機に繋げたい。
・はやぶさの運用はハードだった（研究と運用の両立が大変）
・はやぶさ２を早く上げたいのは技術を繋げて行きたいから。
間があくと技術が失われる。

>>594>>599
時間は　11:20〜11:55　14:20〜14:55　16：20〜16:55
質問用意していった方がいいかも。
ぶら下がりでいろいろ聞けそうな雰囲気だったよ。

654 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 00:45:31 ID:bZ/0ivKY

>>646
乙
> ・再突入の映像はNASAの映像に和歌山大の音声の合成
ＮＡＳＡの映像は向こうの学生が撮影したんじゃなかったけ？…後期育成は国境越えてしてるってことか
> ・練度が上がれば国内に落とすことも可能
それマジで！
> 　トラブルがあっても飄々としていた。明るさがあった。
Proとしてはそうだけど、多業界と比べるとLvが違い過ぎる
> 　「次の世代に宇宙に対しての興味という灯をともしたい」
それは成功したキガス

657 ：名無しＳＵＮ：2010/07/25(日) 01:20:44 ID:5JMsLVOK

>>646

>> ・再突入の映像はNASAの映像に和歌山大の音声の合成
>ＮＡＳＡの映像は向こうの学生が撮影したんじゃなかったけ？…後期育成は国境越えてしてるってことか

映像にはNASAのロゴが入っていたのに音声は和歌山だったから、講演用に作ったのかと思った。

>> ・練度が上がれば国内に落とすことも可能
>それマジで！

ごめん「可能」とは言ってなかったかも。「できるかも？」位か。
笑いながらだったし、「沖縄」とか言ってたから、ジョークだったかもしれない。

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