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2chに投稿された興味深いレスを独断と偏見でコピペ。
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★喫茶居酒屋「昭和」参百参拾壱日目★

860 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 17:56:09 ID:oyCZ49ea
ハイチの地震って、
M7.0なんだよな。
あれだけ大きな被害の出た大地震だけど。

…日本の耐震基準が
世界から隔絶していることを実感した。
866 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 18:10:11 ID:X9/ogzSx
>>860
M6クラスでも、滅多に死者が出ず直ぐ平常に戻れるような日本・台湾・雨西海岸を除けば
大惨事になるのが普通だもんね。

地震に無防備な都市でM7クラスは自然による大虐殺確定。

875 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 18:28:34 ID:nCoQiJHl
>>866
今回のハイチ震災は阪神と良く似ているらしい。震源の浅さ、都市圏から近い距離、よこズレに動いた震央…
一説にはハイチの地震は10万人が亡くなったのではとも言われている。

881 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 18:56:41 ID:oyCZ49ea
>>875
とはいえ、阪神淡路の死者は
6000人台だったかと。

…やっぱり日本って変態なんだな。

そりゃ、日本の公共工事が
諸外国より割高になるのも仕方ないし、
そのおかげである程度の安心が得られているんだよなぁ。

889 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 19:34:09 ID:X9/ogzSx
>>881
阪神大震災の時に大阪で学会(都市災害・地震)が開かれていて、来日していた海外からの
参加者が大阪の宿泊先で地震を体験、その多くがホテルが倒れる!俺オワタ!大阪オワタ!
神様!ママーン!と思ったそうです。

で、揺れが収まり助かった!とホテルのロビー等で集まり周辺を偵察、大阪ヒルトンに宿泊して
いたグループが近くの建設中ビルのクレーン倒壊を確認しただけで、大きな被害が出ていない
し、数時間後には通勤風景を見て、有り得ねぇ・・・と随分驚かれたとか。

翌日以降神戸に調査へ入った人も多く、高速倒壊現場では普通の国ではあり得ないくらい太い
橋脚が折れているのに驚いたり、古い木造家屋が倒壊する一方で新しい木造家屋の多くが
倒壊せず無事だったり、古いマンションが倒壊していてもその多くが1Fのピロティ部分の座屈で
その上部部分が崩壊していなかった事、新しいビルやマンションの殆どが無事だった事に驚いた
そうです。

私の親戚がアテンドして三宮まで行った学者さんは、駅前の新しいビルで唯一倒れたビル(◇状態
でバランスを保ち、3日目?に倒れ道路を塞いだビル)を見て何で完全に構造を保っているんだ?
と呆れ顔。

891 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 19:40:10 ID:Pdi7qknR
>>889
あの日の大阪は近鉄だけが動いてたねえ
で、朝10時ごろには全部の鉄道が動いてたかと

892 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 19:41:39 ID:oyCZ49ea
>>889
中越地震のときの
びくともしなかった原発の話とかも、
「ありえねー」レベルで海外では受け取られたようですね。

日本でのその経験を、
是非自国でも生かせてもらえていたらな、と思います。

893 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 19:44:09 ID:9fyXksir
>>892
新幹線の衝撃は今も覚えているよ。
けが人無しのパーフェクトゲームだったからなぁ……

894 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 19:45:53 ID:YclP3jrv
>>893
ときタンのフラッシュ思い出すじゃねーか。
パソの前でだーだー泣きだった(´・ω・`)

896 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 19:46:58 ID:TmU83+t7
>>889
他にも暴動がおきないで支援物資を秩序を保ったまま受け入れる現地の冷静さにも驚きの声が上がっていたと思う
そういえばあの時にも在や創価が支援物資横流ししたり高値で売りつけてたりしたという話もチラホラと…

900 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 19:55:56 ID:xnjFQ/Fz
>>896
災害あるところに在日、マスゴミの悪行あり

901 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 19:57:21 ID:sCK00f7b
>>893
あの時もカスゴミはJR叩きに余念がなかったな
つーか、大災害時のマスゴミの報道魂が炸裂したときはいつもろくなことをしない

902 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 20:00:51 ID:Pdi7qknR
>>900
在日なんかしたっけ?
マスコミはもうアレだったけど
903 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 20:10:55 ID:J62PE115
>>902
火事場泥棒、婦女暴行等、お決まりのコースをやらかしてる

906 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 20:24:54 ID:T87euX/u
>>903
阪急百貨店に勤める知り合いから聞いたが
神戸そごうの被害が酷かったらしい(泥棒的な意味で)

908 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 20:28:47 ID:xq2aygcQ
ちょうど関西地方の大学に通ってたんで、北海道に帰省するときには、
ホテルから倒壊した高速の横を通ってバスで空港まで行ってたな。
四国へ行くときは、神戸だったか液状化の影響で使えなくて、大阪の南港からフェリーに乗ってた。

毎期毎期、仮設住宅が減って、綺麗に整地されて、新しい建物が建っていく、
再生の現場を見てたよ。

910 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 20:30:21 ID:X9/ogzSx
>>896
創価の横流しは風の噂レベルで言ってる人が居ましたが、あの状況であり得ないでしょうね。

私は年末休出の代休を取っていたので、翌日から灘の方へボランティアに入りましたが
途中見かけた創価の施設に既に物資の搬入が進んでいる様子でした。
それを外から眺めていた付近の住民さんは、関係者じゃ無いと入れてくれないし何も貰えないと
文句を言っていました。(翌日には創価の施設が近隣住民に配給したという話も聞きましたし
段階的な援助拡大をやっていたものと思われます)

翌週以降も仕事で海外の長期出張に入る2月末まで、有給休暇や土日にボランティアで神戸へ
行きましたが、とにかく色んな宗教団体が来てはパフォーマンス、あのオウムも来ていました。
自分が関わった幾つかの避難所等で比較的評判が良かったのは天理教のグループくらいでしたね。
あそこの人達はボランティア慣れしているのもあって、避難所毎の組織を掻き回したり、布教
したりしなかったので、邪魔者扱いされていませんでした。

大災害の中にもある程度の治安が維持されていましたが、日が暮れると停電が続く暗黒の世界に
自販機や公衆電話を荒らしたり、空き巣を働いたりする連中が出没し、被災者の男性陣が交代で
夜警に当たっていました。
自分も暴走族風の少年グループがパチンコ屋を襲撃しているのを目撃しましたし、車に乗って徘徊
する中南米風外人を数回目撃しています。

911 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 20:31:03 ID:OubSFPNw
>>896
震災直後は、ひどい話の報道を控えたんじゃなかろうか?

しばらく後で、どこかの新聞で「我々は、何という子供達を育ててしまったのか」のような
タイトルで、非常識や身勝手な行動を取った者がそれなりにいたことを伝えていたよ。

ソースが全く見当たらないのでネタ扱いでもおk。

914 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 20:40:51 ID:X9/ogzSx
>>909
1Fの一部が崩れて座屈で◇なら古いマンションで沢山見られたのですが、三宮のビルは
ビルの断面が□で比較的太い10数階建ての箱のようなオフィスビルが、根元からスッポリ
浮き上がり道路側へ◇の状態で止まっていたんですよね。

その状態で変形もせず2日間程保っていただけでも世界的には変態強度ですが、前の大通り
を塞ぎ向かいの建物の一部を潰しながら倒壊しても尚、完全な箱形状を保っていたので
学者さんが呆れていたそうです。

その学者さん、基礎との連結が弱かったのもあるだろうが、あの構造物が倒れるには発表
されている震度(揺れ)では説明が付かない、実際の揺れはもっと大きかったのは間違い無い
と結論付けていたらしいです。

917 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 20:48:00 ID:XsY5Mnnm
>>914
そんななかウリの勤務先のフロアは厚さ50cmになってたニダよ
こんなかんじで

http://img.allabout.co.jp/Live/mensstyle/mensfashionitem/closeup/CU20090130A/kamiko19.jpg

kamiko19.jpg

918 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 20:58:11 ID:8p65XfP1
>>911
被災の真っ只中だったウチの地域にはそんなのいなかったけどなぁ。
むしろ皆よく働いてたし、ナゼかみんなイイ人になってたw
普段はご近所付き合いが希薄な地域だったのに、
被災当時なんかハイになってて、この状況皆で乗り切るぜ!てノリで
この時ばかりはお祭りのような妙な一体感があった。
普段ダルそうな中学男wまでも、みんな自分からご近所見回りや伝達係かって出たりして、
治安維持の方でも頑張ってました。

当時マスゴミのズレた報道にTV観ながら皆でブーイングしてたのを思い出すw

919 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 20:59:07 ID:J0jaSpH3
>>889
不謹慎な言い方かもしれんが貴重な資料を入手できたのか。持ち帰って役立ててくれたのかな。

920 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 21:03:25 ID:QB++OHIg
>>889
数日で、日本中の重機が掻き集められて、いっせいに復旧作業が始まったのを見て、
某国の要人が「これが国力の差というものだ」と感嘆した……なんて話もあったな。

921 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 21:15:12 ID:umR6Stt7
>920
ハイチの報道は重機がない!と連呼しておりますな。

924 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 21:17:29 ID:7OmfIeK7
>>914
液状化だと沈むから、日本でも例のない揺れだとは思う

>>916
最近のドラマに期待するのが無駄ってものです
しかし、何故ナウシカのBGMが入りまくる

>>920
しかも、軍の車両じゃないってのが
他国だと、最初に入って来る土木作業に使える車両って戦車だよね

930 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 21:22:51 ID:HNRKQrao
>>924
石造やコンクリ相手に戦車はちょっと・・・
AEV(装甲工兵戦闘車)なるものを装備している国もあるけど。

932 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 21:27:10 ID:kjKDW4Ap
>924
戦車は重過ぎるしドーザーブレード付けてるのは少ないから意味無いお
最前線投入用でない普通の土建機械も装備してたりするので
そう言うのをかき集めたり

935 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 21:29:56 ID:n+93CESM
>>918
だよね。 みんな一致団結して、助け合ったよね。
怖い事なんて、見た事も、聞いた事もない。
みんな、家にある食材持ち出しあって、分け合ったし。

941 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 21:41:38 ID:7OmfIeK7
>>928
「日常」を維持できる日本が異常なだけかと

>>930
だから日本が異常かと
>>932
国交省もラジコン重機を結構な数持っていたり

それらを平然と他地区から運べるのが国力なんだろうね
カツカツの運用状況だと張りついている場所から動かすのは無理だし

946 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 21:49:41 ID:hjsOfNoZ
>>930
自衛隊は炊き出し専用車とお風呂専用車を繰り出してからなぁ。
そんな装備があること事態が普通じゃないけど。

949 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 21:54:39 ID:89mxmiLd
>>946
米が炊ける炊事車両は日本だけでしょうけど、キッチンを仮設する装備は世界の軍隊は持ってるかと
メシが食えないと戦えないし

風呂は元々災害用にどこかの業者が開発したのを災害出動の時に寄付したら評判が良くて
装備化したものらしいです

958 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 22:02:51 ID:TgFkmps7
>>949
野外炊具1号と野外入浴セット2型の事ですね!わかります

959 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 22:04:38 ID:Cd3X9daG
>>920
日本が土建国家なのはそうした事態が十数年に一度は必ず起きるから、と言う側面もあるはずなんだけど
そういう視点を持ってる人は驚くほど少ないねぇ。
みんな建設業者大杉としか思ってない。

961 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 22:09:39 ID:UemolJBz
>>959
数十年に一度じゃなく、マジで「十数年」に一度だからなあ。
下手すりゃ数年に一度。
嫌でも地震に強くなりますわな。そうしなきゃ生きていけないもん。


965 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 22:11:29 ID:Qw5Ykdrg
>>959
うちの県の場合公共事業削減で建設業関係はどんどんつぶれてるし、
燃料高騰で重機の維持費が捻出できずにリースに切り替えたところが多い。
国全体で見たら今はまだ余ってる重機があるだろうけど先を考えると厳しいと思う。

970 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 22:24:46 ID:xq2aygcQ
>>965
土木と建築が今はひどいね。
トラックや重機を維持できなくて、売り払ってる業者もいるし。

970 :日出づる処の名無し:2010/01/14(木) 22:24:46 ID:xq2aygcQ
>>965
土木と建築が今はひどいね。
トラックや重機を維持できなくて、売り払ってる業者もいるし。

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