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2chに投稿された興味深いレスを独断と偏見でコピペ。
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個人的に興味深かった2chのスレログをペタペタ貼っていきます。スレ荒れ防止のため、スレへのリンクは張ってません。どうしても気になる方はググれば発見できると思います。 「嘘を嘘と見抜けない人は(掲示板を使うのは)難しい」の精神でお願いします。
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159 :日出づる処の名無し:2010/05/31(月) 03:30:02 ID:AyGnQoF+
この板だと無党派の生の感想に近いものは出てきづらいと思うので、
いわゆるお灸層、やることをやるなら自民でいいと思っている、世間的には自民アレルギーの少ないほうの無党派の
分かりやすいモニタを提供してくれるブログがあった。
毎日書くのに政治的情熱に汚染されていない貴重品なので、突撃する馬鹿のいないであろうこのスレでちょっぴりと。

与党について
・与党になったら、政策より立場を保持したい人間ばかり・・・遣る瀬無いですね。
・綺麗な薔薇には棘がある・・・。 美味しい話には毒がある・・・。改めて学んだ思いです。
・それはそうと福島少子化相として、何か表立って仕事しているのでしょうか? 政権交代以降の少子化対策についての福島氏の言動をニュース等で観た記憶だありません・・・。
・自滅しただけで、大した怪我じゃないでしょう・・・三宅さん?

普天間について
・散々、引っ掻き回して元の鞘に収まる?? 鳩山政権は百害あって一利なしですね。
・結果的に民主党では解決出来ないというメッセージを国民は受取った事になる。

朝鮮有事について
・こうなってくると見えてくるのは、良くも悪くも世界の中心はアメリカという事。
・戦争になって欲しくない気持ちですが、相手が駄々っ子の北朝鮮だと、武力を見せびらかしたい一心で・・・また日本海とかにミサイルを飛ばしかねな い・・・基地問題で国防が揺らいでいる日本も他人事では済まなくなりそうだ。

仕分けについて
・参院選を前にグタグタな民主党・・・仕分けだけで挽回となるのか?
・廃止ばかりではなくて、天下りに支払われる給料・退職金を一般サラリーマン並みに支払うとかって出来ないものなんですかね・・・。
・民主党自体が外れクジだったけれども、宝くじも当面廃止となると、ある種の娯楽を奪われた人間の行動は・・・?
・この不景気に宝くじ売り場で働く方々の生活をも脅かす事になりそうですね。
・こうなってくると、天下りの温床である競馬にもメスが入りそうだが?はたして・・・
・前に税金の使い方を説明するビデオテープがあったけれども、誰が観るのだろうか? まさに税金の無駄遣いを教えてくれたビデオテープだった。

口蹄疫について
・与党がするべきことを野党が実行しているとなると、民主党は何のために政権を取ったのだろうか?

まあ、経済財政関係は「なぜこうならざるを得なかったのか」という総括をしたうえで、選択肢を提示して民意を問うべきだろうね。

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92 :日出づる処の名無し:2010/05/30(日) 20:17:57 ID:y9j5cqMq
記憶力の良い方がおられたら,少し思い出してみてほしいのですが,
鳩山由紀夫氏は,この前の衆議院選挙の際に,「総理大臣やったら,
1期で止めて,議員も辞職する」みたいなことを言ってませんでしたかね?
当時のニュースを探すのですが,どうしても見つけ出せません。私の
記憶違いなのでしょうか。心当たりある方おられませんか?

101 :日出づる処の名無し:2010/05/30(日) 20:40:48 ID:fJ24NCuB
>>92
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090726-OYT1T00630.htm

民主党の鳩山代表は26日、新潟県新発田市での衆院選立候補予定者の集会で、
「首相を退任後、政界に残ってはいけない。影響力を残したいという人が結構いるが、
首相まで極めた人がその後、影響力を行使することが政治の混乱を招いている」と述べ、
自民党の森元首相らを批判した。

鳩山氏は集会後、記者団に、自身が首相に就任した場合でも、首相退任後は衆院選に立候補しない意向を示した。

(2009年7月26日21時55分 読売新聞)
111 :日出づる処の名無し:2010/05/30(日) 21:19:10 ID:fJ24NCuB
おまけ。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091224/plc0912242001018-n3.htm

『鳩山辞めろ』という声が圧倒的になった場合、
私はやはり国民のみなさんの声というものは尊重しなきゃならない。
そのようには感じておりますが、そうならないように努めてまいりたい。
そのように感じております

【鳩山会見詳報】(3)「国民納得しなければ、その声を尊重」 2009.12.24 産経web

気に入って頂けました方々には、我が党スレの過去ログなどおすすめです。
112 :日出づる処の名無し:2010/05/30(日) 21:34:54 ID:y9j5cqMq
92です。

>>101
ありがとうございます。これを探していました。心から感謝申し上げます。
絶対間違いないと思いつつも,どうしてもソースが見いだせず,オオカミ少年呼ばわり
されてましたので…
まあ,鳩山氏のことですから,思いがどうたらこうたらで逃げ切るつもりかね…
117 :日出づる処の名無し:2010/05/30(日) 21:53:57 ID:N8HNdDI+
>>112
鳩ぽっぽの過去の発言について知りたかったら
鳩研で聞けばよろし。
あそこの住人なら即効でソース出してくれる。

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588 : ◆h26ZWDGHQc :2010/03/10(水) 18:12:35 ID:jrzMjs3g
>577
私から見ると「道楽」ですね。多くの場合。でもそれで助かる子供がいるのも事実。
ただねェ・・・。
中南米の「左利きの男の子」を養子にしようと頑張っている「中国人夫婦」の話を聞いたことがります。
(伝聞ですが)施設を廻って左利きの体格のいい子供に「ボール」を投げさせて
「左利きのピッチャー」候補を探していたそーです。w将来の「めじゃーりーがー」を夢見て。w
>579
基本的には無理ですね。w制度上。
「フォスター」の原作では「おじさん」が結局主人公と結ばれてしましますが・・・・。w
実際は多いらしいですよ。男親がフォスターチルドレン(女の子)に手を出しちゃうのは。
レイプ云々ではなく、フォスターチルドレンが成人後に奥さん(も多くの場合マイノリティ)捨てて
乗り換えちゃう。元々奥さんも「めーるおーだーワイフ」だったりしますから・・・。
日本の「空気嫁」ぢゃなく、飴ではマジで「奥さんの通販カタログ」があります。w
殆どが御察しのとーり「南半島製」か「中華製」。数年前に結構話題になりました。
「人権侵害」「女性蔑視」の面もありましたが、シングルファーザーがカタログで奥さん貰ったら、
「子供と自分を含めて」半島系の嫁に「虐待」された話が結構大きく扱われた記憶があります。
まあ「容姿のいい子」「体格のいい子」「頭のいい子」は人気があって、フォスターでなく
本当の養子になるチャンスも多いよーです。
結果的に私のフォスター達は「平平凡凡」な子たちなので、「お人形遊び」の対象ではないですねェ。w

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900 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/04(木) 16:36:30.57 ID:6rFl/hq1P
IT業界の端くれだけど
今回のテロ、IT業界にとって歴史的事件になるかもと言う声が出て来た
GoogleやAmazon、オラクルの戦略がパーになる可能生も

914 :ナレ姐 ◆N1iCPFJWfE :2010/03/04(木) 16:42:16.64 ID:yyje4+7S0 BE:847175235-2BP(801)
sssp://img.2ch.net/ico/hikky_mochi.gif
>>900
クラウド危険ってかwww


929 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/04(木) 16:58:00.95 ID:6rFl/hq1P
>>914
まさにそれ

自分のサーバが攻撃されなくても、データーセンター自体が攻撃されれば数日間も
被害を受けると言う構造的欠陥があると言う
ものすごく目立つ事例を晒してしまった。

さらに深刻なのは、相手は素人で数さえあれば力ずくで簡単にできる一方で
提供側としてはデーターセンター自体にものすごく投資と技術開発をしないと対応できないという事。

この件で、クラウド導入を見送る企業がどさっと出てくるばかりか
クラウド自体の流れをおってしまう可能生も十分にあると思われ


クラウドで儲けようとしていた、オラクルやAmazon涙目ですよ。

933 :ナレ姐 ◆N1iCPFJWfE :2010/03/04(木) 17:00:25.07 ID:yyje4+7S0 BE:1976741257-2BP(801)
sssp://img.2ch.net/ico/hikky_mochi.gif
>>929
深く考えなくてもクラウドは企業ベースではやば過ぎるでしょう。
ウチも保全しないと駄目なデータはスタンドアローン、個人業務はサーバーでクラウドだけど、
デーセンが馬鹿やると阿鼻叫喚絵図になるから、みんなローカルでスタンドアローンでやってるw

936 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/04(木) 17:02:08.96 ID:6rFl/hq1P
>>933
今の時代、サーバはちょっとのことでは落ちませんから

が、クラウド売る側の文句だったので

939 :ナレ姐 ◆N1iCPFJWfE :2010/03/04(木) 17:04:19.28 ID:yyje4+7S0 BE:677740234-2BP(801)
sssp://img.2ch.net/ico/hikky_mochi.gif
>>936
鯖落以外にもトラブル多いしねぇ・・・

944 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/04(木) 17:06:34.68 ID:5e+3c/dN0
2chの場合、サーバが一定セグメントで、実況以外はスタンドアローンサーバですから。
GoogleやAmazonの決定的なところは、アクセスするのはどこか(大抵はネットワーク近傍)のキャッシュサーバであって、
自社内部のインデクシングサーバじゃない。

>>929
一応対応方法はありますけどね。
ネットワークをF5されても平気な仕様にすれば良い。

つ・ま・り

かんこくは F5アタックをはなった!
しかし ふしぎなきりに かきけされた!!

をリアルでやるのですよ。

948 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/04(木) 17:10:35.71 ID:67NNTRvP0
会社だと、通常ローカルサーバー構築しておいて
ネットサーバーにつないでおくものじゃないの?
社内データを人任せにできないし…

958 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/04(木) 17:18:54.83 ID:6rFl/hq1P
>>948
それをほとんど外のレンタルサーバに
任せようってのがクラウド

966 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/04(木) 17:25:20.72 ID:GUkh7XUT0
うちの会社でも、「これはクラウドの避けて通れない欠点で、その欠点が今のとkろお大きすぎるよね」
って話になってる。>サーバ攻撃すると、近所サーバも飛び火する

ただ、クラウドはやっぱ使い物にならないと言う流れになると
クラウド前提になりつつあった格安パソコンやスマートフォンにも影響fが

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266 :root▲▲ ★:2010/03/03(水) 01:43:18 ID:???0
で、寝る前に適当に書いておこうかと。

今回のは、

上流(複数ある) =★= PIE

の、★の部分を全部埋め尽くされたのが負けの原因なわけで、

・埋め尽くされないようにする
・埋め尽くされても全部が止まらないようにする

というのが、何らかの対応策の方向性、ということになるのかなと。

で、今回のがどうだったのかは分析待ちだと思いますが、
2003年あたりから始まった隣の国方面からの攻撃は、
年を追って進歩してきています。

最初は単純な httpd (TCP port 80)への手動っぽい高アクセスでした。いわゆる F5
で、それがツールにより自動化され、
で、ツールが進化して httpd に大量のデータを送りつけるようになり、
次に、フィルタされた後の繋ぎ替えを覚えました。
ここまでは「サーバに負荷をかけてつぶす」方向性でした。

で、「ボボンハウス」とかに案内されるようになり、
それを見て日本が負けたと思った、なんて笑い話もあったわけでう。

(続く)

269 :root▲▲ ★:2010/03/03(水) 01:51:53 ID:???0
(続き)

最近の流行は、帯域を埋め尽くす方向性です。
UDPででかいデータ(4000バイトぐらい)を送りつけるパターンが流行しています。
最初はIPアドレスとして生々しい韓国からのアドレスを使っていましたが、
だんだんと詐称するようになりました。(UDPだとIPアドレスの詐称は容易です)

で、これは、最初からサービスをつぶすのが目的なので、
やるほうも当然DNSなんか参照せず、IPアドレスで直接攻撃してきます。
だから、サーバを止めても攻撃の手はゆるまないことが多く、
サーバだけを止めても、あまり意味がありません。

で、詐称に加え、最近だとbotを使って、
より計画的にDDoSをするようになってきました。
これだと、コマンド一つで数GのDDoSを多方面からかけるのも、お茶の子さいさいです。
で、韓国からコントロールできるbotに入ってしまっているPCが
仮に日本にあれば、日本からもDDoSがPIEにいくことになります。
もちろんその発信元IPアドレスは詐称されているかもしれません。

あと、最近だと実際のサーバのIPアドレスを狙うのではなくて、
その近辺というか、そのサービスが入っているiDCのIPアドレスブロックを
くまなく狙うタイプのDDoSも存在します。
ようは、www.2ch.net = 206.223.154.230 をつぶしたい場合、
206.223.154.230 そのものではなく、
206.223.154.0/24 や 206.223.144.0/20 にくまなくDDoSを送ってくるパターンです。

で、最終的に >>266 のように、その iDC の出口を全部埋め尽くすことができてしまえば、
その iDC にハウジングしているサイト(2ch)をつぶすことができるわけです。

288 :root▲▲ ★:2010/03/03(水) 02:48:51 ID:???0
お風呂あがり。

ひとこと付け加えておくと、
>>266-271 あたりに書いた攻撃パターンの進化では、
パターンが「変化する」のではなく「付け加わっていく」ということが重要です。

つまり、攻撃方法が進化することにより、
F5さんやhttpd大量送りつけさん達が「いなくなる」のではなく、
新たな攻撃方法が「付け加わっていく」ことになるです。

そんではねるです。
どうもブートアップ作業はこっち↓でやってたみたいすね。

2009/12/28 Y
http://b03.30.kg/test/read.cgi/afox/1261926000/

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377 :◆7cROSA1Oss :2010/02/17(水) 18:03:07 ID:g5CtplLE
あうあう・・・寒い国から魔王様がきまつよ〜
以下メールから抜粋

お前らがプレゼントした衣類で孫姉妹の間で深刻な紛争が起こった
責任はお前らにある。よってお前の嫁に孫達の買い物に付き合って欲しい。
讃岐うどんとかき揚げの作り方を習いに息子の嫁もつれてくからよろしく。
ワシと息子は天然ガス屋を表敬訪問(恫喝?w)するだけだから心配しないで
ええよ。温泉旅館なるものに宿泊したいのだがガス屋に言えばいいのか?
お前の推薦するとこを教えろ。

いじょ

支払いはガス屋でつから強羅花壇あたり推薦しときまつかね・・・

379 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 18:05:29 ID:yvsZWoZG
>>377
プーさまにはまだ孫はいませんよね…

380 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 18:05:43 ID:v/br+OrZ
>>377
まさかとは思いますが、プー帝をご案内に…

…気のせいだよね、ハハハ…

381 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 18:05:44 ID:+PfxDJzc
>>377
とばっちりを受けるガス屋さん、マジカワイソスwww

382 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 18:06:09 ID:Y7LgYTB+
>>377
え、その魔王様って・・・

383 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 18:08:45 ID:v/br+OrZ
>>379
一応、娘さんは結婚していたはず…

384 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 18:09:11 ID:fn9zHg7b
>>379
プーさんちにはお嬢さんが二人と聞いたよ

385 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 18:09:22 ID:gA5/Yt5V
>>377
ガスプロ・・・ブレムですかw

386 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 18:10:03 ID:mOX2ba5t
強羅花壇かあ、いいなあ……と今日伊東温泉から帰ってきたウリがいってみるw
伊東でも寒かった(道路には、山間部積雪情報が出てた)

390 :◆7cROSA1Oss :2010/02/17(水) 18:21:36 ID:g5CtplLE
ぷー様ではないでつがパイプラインに流れてる天然ガスの流量を
変える配管工程度のことはできる魔王様でつよ・・・
相方が乾麺と出汁の元で作った饂飩とあり合わせのかき揚げが
面倒なことになるとは・・・

ところで電車に乗ったことが無いお嬢様を東京で乗せるのは無謀でつかね??

392 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 18:23:39 ID:asvBGRrc
>>390
まずはエスコート役が必要かと
出来ればエレガントで戦闘能力があるのが…w

393 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 18:24:14 ID:SDlT9D+t
>>388
この辛く苦しい現世からの解放をプレゼントしているのです

>>390
路線と時間帯によるでしょうねぇ。
通勤ラッシュを目撃したアメリカ人の話を思い出したw

394 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 18:28:58 ID:mOX2ba5t
>>393
これ?>通勤ラッシュを目撃したアメリカ人の話
ttp://vstome.blog35.fc2.com/blog-entry-4133.html

397 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 18:31:56 ID:SDlT9D+t
>>394
それそれw

402 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 18:45:28 ID:DXFK2Gz0
片田舎から東京へ遊びに行く→山手線に乗れるとwktk。よせば良いのに平日の通勤ラッシュ時に乗る→死亡

人酔いして半日ベットと友達に(つД`)

404 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 18:58:59 ID:yQUfoBD2
>>402
可哀想に。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )

今度は山手線じゃなくて田園都市線に乗るといいよ!

406 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 19:12:59 ID:gA5/Yt5V
>>404
鬼だw
ま、田園都市線は空いていれば快適だから、通勤ラッシュ時を
外した時間なら良いかも。終電間際の下りなら空いているんじゃないかな(棒

407 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 19:13:30 ID:XYHGfHIP
タフブックは田園都市線が育てた(キリッ

408 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 19:14:26 ID:C4/t4/VH
井の頭線の
渋谷行き先頭車両が酷いと思うんだ
あそこに乗る奴もどうかと思うけどw

409 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 19:22:04 ID:WCFpHdE7
>>402 ('A`)人('A`)

朝はどの路線も混雑気味ですねー。
昼間のゆりかもめとか(・∀・)イイ!!ですよ。

410 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 19:23:14 ID:cvN2iv5d
>>404
もう20年以上前だが、ソビエトの駐在武官が、
新玉川線のラッシュを「潜水艦」と評していたはず。

411 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 19:23:16 ID:h0X2ZMP4
>>404
その次は新宿行きの小田急線ですね!

>>407
Let's noteのことも時々でいいから…
耐久実験のための想定がラッシュ電車とか、日本おかしいわw

412 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 19:23:49 ID:UULYksqu
>>409
お盆頃の昼間のゆりかもめとかオススメ

413 :六点☆噴血 ◆OVNYPzgZN2 :2010/02/17(水) 19:23:53 ID:661eVXZB
>>408
埼京線の登り最後尾とかね。

415 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 19:29:41 ID:XYHGfHIP
>412
午後3時とか4時とかいいですよね。
お盆の時期のゆりかもめ。金、土、日の最近だと土曜日あたりがお勧め。

416 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 19:30:16 ID:3uJ/9LK7
>>412
ちょwww激混みwwwコミケで。

418 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 19:35:30 ID:C4/t4/VH
ラッシュ時に
山手線が止まった時の
上野駅外回りホームは危険すぎるw
ホーム立ち入り規制するけどさ

420 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 19:40:42 ID:OPAIJ5Iy
東京から大阪に遊びに来た豪州人社員が、梅地下のカオス具合に
やんなっちゃってて気の毒でした
日本のイメージが変わったとまで言ってたけど何を見たんだろう・・・

421 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 19:45:09 ID:C4/t4/VH
>>420
噴水?のほう行っちゃったんだべ

422 :六点☆噴血 ◆OVNYPzgZN2 :2010/02/17(水) 19:46:47 ID:661eVXZB
>>420
>>421
泉の広場でやら無いかと誘われたのでしょうね。

423 :F ◆7cROSA1Oss :2010/02/17(水) 19:49:07 ID:GfRSiLCt
>>420
とある扉を開けて迷宮に迷い込んで行き倒れた白骨死体を見つけたんですよね、ね?

424 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 19:51:05 ID:3e5eS3AY
>408
夜遅い時間の渋谷発最後尾もなかなか。
ちうがくせいの頃、ショルダーバックの中の下敷きが割れ、
次の停車駅で受け身も取れないままホームに突き飛ばされて
足を捻挫しました。

425 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 19:52:15 ID:Dz91w2TF
>377
ガスだのは置いといて
>お前らがプレゼントした衣類で孫姉妹の間で深刻な紛争が起こった
そんな争いが起きるほどの服ってどんなですかいw
つかなんか可愛いと思ってしまった

426 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 19:54:18 ID:XMv47DzT
>>377
温泉旅館?地元「加賀屋」

>>405
おめでたう。うちのお客様が同じ事言ってね。来月通常の倍近くの納品率。
死ねと?(--;)

東京のラッシュ・・・・
10年ほど前、商売道具の入った大型バッグかかえ、お泊まりセットのバッグかかえ、乗ったなぁ。
周りの視線が致死量に達するかと思った・・・・



427 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 19:55:39 ID:DXFK2Gz0
>>404
鬼〜〜〜〜。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン

428 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 19:57:26 ID:490aN4LW
>>427
っ「東京メトロ東西線」

429 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 19:59:08 ID:AvoPaeIN
>>407
高校生の頃、通学で田園都市線に乗ってたけど、慣れれば快適だよ。
本気で圧死すると思ったのは、一度しかなかったですし、
プラスチックの箸入れもたまにしか砕けなかったですし。

430 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2010/02/17(水) 20:00:20 ID:5QAmI/o5
>>429
>たまに

えっ

431 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 20:00:37 ID:9X+cEq8u
東京って・・・怖い所なんですね。
一時間に一本しか電車が通らない
田舎暮らしの自分には未知の世界です。

432 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 20:02:21 ID:AvoPaeIN
>>430
ええ、たまにです。
弁当箱の向きと乗る時のポジション取りの
両方を間違えなければ無問題です。


433 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 20:03:37 ID:J5Y5iSQr
ポジション取りとかを楽しめるようになったら立派な日本人

434 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 20:03:47 ID:PYC4ISmH
>>431
大阪人だが、東西線は死ねる
御堂筋線の比じゃないわ、ありゃ

436 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 20:04:47 ID:aM54R924
毎日田園都市線で通勤してるお
6時台のはそんなに混んでないからおすすめ
7時台はあいかわらずひどいんでしょうなあ

437 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 20:05:03 ID:YmdTtGS0
弁当箱の向きを考えて電車に乗るなんて、そんなこと考えたことなかったなあ。
箸箱の音がカラカラ響いて恥ずかしいとか思うくらいの「汽車通」wだったもんで。

440 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 20:06:37 ID:C4/t4/VH
始発で来て
電車の中で寝て、職場について
始業まで寝てる人がいる

442 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 20:08:04 ID:WCFpHdE7
混雑している列車の中で新聞を読めるようになったら
立派な都会人です__

443 :F ◆7cROSA1Oss :2010/02/17(水) 20:10:03 ID:GfRSiLCt
>>425
日暮里で買い込んだ99円から999円、全部で1万円しないひたすら派手で可愛い
若い子向けの衣料一袋だったんですケド・・・
あっちで可愛いのは見つけられないみたいですよ。

450 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 20:15:58 ID:OXmUFzyI
日本三大迷宮
・富士樹海
・新宿駅
・梅田地下

453 :なんという勇者 株主【asia:574/12545=4(%)】 ◆777hlE1sX2 :2010/02/17(水) 20:17:41 ID:poTw3LXT ?2BP(2112) 株主優待
梅地下なんか、定点座標だけ付けとけば迷わないだろうjk
おかげで名駅地下街でもほぼすんなり目的地に着けたZE!

問題は、北新地駅改札階東側の謎の扉だぬ…
423

454 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 20:18:37 ID:DbJeS+te
>>427
小田急線や総武線もオススメ。
特に総武線下り最終千葉行き・津田沼行き(秋葉原以降)は強く推奨出来る。

457 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 20:19:15 ID:2v5QuvLV
外国人を箱根界隈にお連れするのならば

行きは鈍行で箱根へ
帰りは「ちょっちこの山の上に富士山がきれいに見える湖があるから」と登山電車→バスで観光
んでその後、更にバスで熱海もしくは小田原へ→ここから新幹線で東京

これやると外国人さんは「えらく遠くまでやって来たぜ」→「この距離を新幹線はたった数十分かよ」
と距離と時間の感覚をズタボロにしてやれます。

459 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 20:21:53 ID:OPAIJ5Iy
>>421-422
基点が西梅田だったので
経過時間的にそこまでは行ってないはずなんですが・・・
阪神地下食料品売場あたりで何かあったと踏みました

>>423
なんかそんな小説があったようなw >梅地下の迷宮

461 :なんという勇者 株主【asia:574/12545=4(%)】 ◆777hlE1sX2 :2010/02/17(水) 20:24:54 ID:poTw3LXT ?2BP(2112) 株主優待
>>459
西梅田から、北新地駅方向の通路に入って1ビルからダイヤモンドへ と予想

462 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 20:26:09 ID:PaVpZo9F
>>434
朝の東西線はそんなに混むのか…
学生の頃に神戸方面からの帰り、たまに乗る事があったけど、
そんなに混んでるイメージ無かったしなぁ。意外。

>梅地下
友人が東京から引っ越して来て3年ぐらい経った頃、
東梅田の曾根崎警察の地下出入り口の前で待ち合わせしたんだが
見事に迷子になって救出しに行ったなぁ。
あの迷宮をクリアするには何年かかるんだろう。

464 :六点☆噴血 ◆OVNYPzgZN2 :2010/02/17(水) 20:28:05 ID:661eVXZB
>>462
恐らく東京メトロンの東西線だと思うお。

465 :極凍番長番長@飯屋 ◆n4COLD.3AU :2010/02/17(水) 20:28:32 ID:WhhX9hcx
>>456
職場が渋谷という理由だけですww
小田急線→井の頭線→渋谷(職場)
特に帰宅では最後尾(朝と同じところ)でないと小田急への乗り換えに時間がかかるので。

469 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 20:43:13 ID:OPAIJ5Iy
>>461
あー・・・1〜4ビル地下の魔空間でさまよった可能性が
高い気がしてきました・・・

4ビルから谷町線に乗ろうとして何故か阪神百貨店裏に
出てしまうマジックに何度やられたでしょう orz

470 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 20:44:47 ID:PaVpZo9F
>>464
把握www
失礼しやしたwww

>>468
友達が「梅地下で迷子になったら、とにかく上を見て歩け」と云ってましたわ。
案内標識で知ってる地名・名称を探せとwww
「へぇ〜」と思いつつ、迷ってもカンで歩いて目的地へ行けましたwww

とは云うものの、梅地下よりも京都の街中の方が実は迷子になります。
京都人に云わせれば「碁盤の目になってんのに何故迷う!?」なんですが、
東西も南北も、どっちも「〜通り」って名前なんですもん…
大阪みたいに「南北=筋/東西=通り」ってしてくれれば、すぐ方角が分かるのになぁ…

472 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 20:52:12 ID:OPAIJ5Iy
>>470
どの案内板を見ても「→JR大阪駅」になってるエリアで
頭を抱えた知人がおりますw

473 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 21:02:19 ID:YmdTtGS0
地下街で迷ったら、速攻地上に出ることにしてる。
梅田もマズイ!と思ったんで地上に出て超大回りした。
雨降ってて誰も歩いてる人いなかったけどw



……雑談はまだまだ続く。

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375 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 17:56:02 ID:a0TR1yuu
【政治】「サッカーの中田英寿の引退後の過ごし方に不満がある」-松下忠洋経産副大臣★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266338725/

,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i|    }! }} //|
|l、{   j} /,,ィ//|       おれはおれ自身で稼いだ金で悠々自適に過ごしていたら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        副大臣ごときに『引退後の過ごし方に不満がある』 と言われた
|リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
|/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -—一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    失言だとかお花畑だとか
/ //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

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627 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 19:48:29 ID:4LtyEZ6+
ttp://wattsupwiththat.com/2010/02/16/greenland-glaciers-melt-due-to-sea-current-change-not-air-temperature/
Greenland glaciers ? melt due to sea current change, not air temperature 16 02 2010
ウッズホール・オーシャノグラフィック研究所の論文:グリーンランドの氷河を減少させているのは海流の変動
による亜熱帯域からの温水の流入のためで、気温の変化が原因ではない  16日

説明図 ttp://www.whoi.edu/cms/images/mediarelations/ArcticSubpolarCurrents550_103268.jpg

Recent changes in ocean circulation in the North Atlantic are delivering larger amounts of subtropical waters to
the high latitudes. A research team led by Fiamma Straneo, a physical oceanographer at Woods Hole
Oceanographic Institution, found that subtropical waters are reaching Greenland's glaciers, driving melting and
likely triggering an acceleration of ice loss. Melting ice also means more fresh water in the ocean, which could
flood into the North Atlantic and disrupt a global system of currents, known as the Ocean Conveyor. (Jack
Cook, Woods Hole Oceanographic Institution)

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595 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 17:31:44 ID:4LtyEZ6+
これはエコノミストの記者ブログで、北朝鮮の金政権の崩壊について、その後のシナリオについて書いている

ttp://www.economist.com/blogs/banyan/2010/02/north_korea_after_kim_jong_il?source=hptextfeature
North Korea after He's gone  Feb 17th 2010, 4:55
Banyan's notebook (A blog by the author of our column on Asian politics)
金正日後の北朝鮮 

At best, contingency plans exist for dealing with the short-term emergency generated by a collapse of power in
Pyongyang. Even Chinese policymakers accept that American special forces might, or even should, move in
rapidly to secure nuclear, biological and chemical stockpiles from rogue groups within the military. Chinese troops,
in turn, would probably move across North Korea's northern land borders to enforce the peace there. The
Japanese navy would bring in supplies to the coast and pick up refugees in leaky boats. A massive humanitarian
effort, led by the South Korean military, would get under way.

北朝鮮の政権崩壊時の非常時対応計画は作られていて、(一部の論者の推測では)中国政府でさえ米軍特殊部隊
による核、化学、生物兵器の安全確保措置を容認するだろうという。軍部の過激派から、これらの兵器を守るためで
ある。中国軍の兵士が、恐らくは北朝鮮国境から侵入して、北朝鮮北部(中国との隣接地域)の安全を確保するだろ
う。日本の海軍(海上自衛隊)は支援物資を沿岸に運び、ボートで非難する難民を保護する。韓国による大型人道支
援が発動する。

But beyond that, nothing much. In interviews with South Korean, American and Japanese officials, I have often
been amazed at the lack of long-term thinking about North Korea: out of sight, out of mind. But one thing I am pretty sure about in all the talk of eventual unification is that it will not, by any stretch, be unification, German-style.
ここまでの短期的な非常時対応は計画があるにせよ、その先は明確ではない。筆者が日米韓の政府高官にインタ
ビューしたところ、私は北朝鮮に対する長期計画の不在に驚かされた。予想が出来ず、計画が思いつかない。ただし
筆者が確実と思うことはひとつあって、いずれ起こるであろう朝鮮半島統一の話はドイツのそれとは異なったものに
なるだろう(略)


596 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 17:32:25 ID:4LtyEZ6+
>>595 (続き)
The one exception to the lack of long-term thinking may be China. Its commercial interests in North Korea are
only growing, as it eyes mineral rights and access to ports on the Sea of Japan. China's political imperative is for
a stable North Korea. Andrei Lankov, a perceptive watcher of North Korea at Kookmin University in Seoul, raises
the possibility of China attempting to avert collapse by installing a hard authoritarian, pro-growth regime in North
Korea, something along the lines of China's.
北朝鮮について長期的思考があるのは中国で、中国の北朝鮮への商業的利益(興味)は増大している。鉱物資源や
日本海への港湾など。中国の政治的要請は安定した北朝鮮であり、北朝鮮ウォッチャーのAndrei Lankov,は中国が
強硬な権威主義的で成長指向の親中国の政権を設立して、北朝鮮の崩壊を避ける可能性をいっている(後略)



599 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 17:44:15 ID:4LtyEZ6+
>>595 >>596
これはわりあいに合理的な考え方であるので、中国が金王朝に100億ドル投資するよりは、Andrei Lankovのいう
中国シナリオの起きる可能性のほうが高いのかも知れない

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553 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 13:03:59 ID:TVhfTjoS
トヨタに復活の目アリ。

398 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2010/02/16(火) 18:41:15 dffUZpkx
さてチョン君。俺が今から書くことにぜひとも反論してくれ。楽しみに待ってるぞ。

お前、上のほうでトヨタやばいよ、ヒュンダイはこれからすげー伸びると書いているようだが、
現実を知らないようだから教えてやろう。まず、トヨタの現金保有高だが、10兆円以上。
次点でBMW、ポルシェ、ホンダがどんぐりのせいくらべをしている感じ。1兆円前後。
ホンダイ?現金?借金で回してる会社が持ってるわけねーだろ。

次に、決定的なトヨタが世界的に有利な事実を書いてやろう。トヨタには新日鉄製鋼板
が使われているんだが、実は、新日鉄は、現状の鋼板より同じ強度で半分以下に重量
を抑えることが出来る技術を持っている。新日鉄曰く、注文があればいつでも量産できる
ように準備をすることが出来るらしいが、トヨタ側が発注しないそうだ。

何故か?

売 れ 過 ぎ て 世 界 中 か ら バ ッ シ ン グ さ れ る 

のが理由なんだと。投資会社に勤務している友達が言ってた。

558 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 13:27:27 ID:c1ckaBLk
>>553
トヨタの内部留保も、眉唾みたいだよ。
http://ma-bank.com/item/1001

ライブドアの詳細な分析で、破綻を予測してた人だから、
信頼のおける分析だと思うけど。

562 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 13:46:08 ID:1J1lp+30
>>558
ただ悪い悪いと念仏となえられても内容がさっぱりわからん。
トヨタの借金は殆どが新規設備投資用の社債だったような気がするよ。
少ないときでも7兆切らなかったと思う。

563 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 14:05:29 ID:rLP133Gh
>>558
正直なにがどう問題なのか書いてない時点で眉唾ものだな。

566 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 14:15:24 ID:c1ckaBLk
>>562
>>563

続きがあったので張っとく。
http://ma-bank.com/item/1003
http://ma-bank.com/item/1004

571 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 14:52:02 ID:1J1lp+30
>>566
ますますおバカじゃん。
債務超過とキャッシュの量は関係ないぜ。

572 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 14:54:17 ID:yc9vBaB1
>>558
その文章からどういう分析で12兆のうち実質1兆って結論に至ったのか読み取るのは
至難だけど、流動性がどうとか言ってるってことは、もしかして現預金だけ数え上げ
たんだろうか・・・・・?だとしたら"内部留保"の概念を深刻に間違えてる。

内部留保は帰属の概念であって流動性の概念じゃない。ぶっちゃけて言えば、
倒産したときに資産の何割が差し押さえを免れるかって言うのが純資産ないし
内部留保の概念。そもそも、資産の流動性比率は業態で大きく変わり、ゲーム会社
なんかだと倒産直前でも流動性比率8割なんて例もあるし、逆に電力会社なんかだと
どれだけ優良な会社でも流動性比率なんて5%くらいであとは固定資産ばっかりだ。
これは、業務の遂行に必要な設備の規模がぜんぜん違うんだから当然だろう。
自動車メーカもゲーム会社より電力会社に業務形態は近く、現金はそれほど必要ないし
設備はかなり必要なんだから、流動性比率が低いのはそれほど不思議とは思わない。

さらに、続きのほうの議論はもっとおかしい。内部留保は、融資交渉の面から言うと、
現在抵当のついていない資産ということになる。言い換えると、内部留保の分だけ
担保を立てることができる。ましてやそれが固定資産なら、銀行は喜んで融資するだろう。
2兆で枠を使い切るっていったいどういう発想なのか理解しづらい。
その続き部分で言うなら、日経だかのほうの「30年続いても債務超過にならない」のほうが
正しく、>>566のリンク先のほうがはっきりと間違っている。

ほかにも読んでいて疑問に感じたところはいくつかあるけど、ひとつあげるなら収益構造云々。
損益分岐点21-22兆で売り上げ26兆に対して3兆弱の営業利益があるなら、限界利益率
は50%にもなる。これは超優良会社の証拠ではあっても、収益基盤が脆弱とかいう根拠には
絶対にならない。

577 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 15:21:46 ID:XWwpM9gh
>>572
俺も解読できないからあきらめたんだけど、その話を聞いてピンと来たのは
流動資産12兆に対し流動負債10兆の差額2兆のことをいっているのかな・・・と無理やり理解してみたw
(参考:http://www.toyota.co.jp/jp/ir/financial_results/2010/index.html

>経営的に見た純資産として残るのはせいぜい1兆円だけ
経営的に見た純資産ってなんだろ?
ちゃんと会計用語で書いてくれんとわからんがな

>その1兆円にしてもキャッシュとか売掛金のような当座資産の形で残っているのではなく、
>建物とか機械装置、あるいは投資資産のような固定資産として残っているという有様で、すぐにキャッシュになるものではないのです。
ん?内部留保とキャッシュを誤解してるような・・・
1兆に固定資産が含まれてるなら 残りの11兆はどこに振り分けられてるの?

ほかにもいろいろなぞはあるんだけど だれか解読できたら教えてお願い

578 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 15:29:21 ID:cq6d9Ur6
>>558
こんな事を書く人を信用できない。
http://ma-bank.com/item/1112
民主党の小沢一郎さんが現在特捜部の事情聴取を受けているんですが
これについては様々なことが報道されているようです。私は、明らかに
検察のやりすぎであり検察のインチキ捜査であると考えています。
検察の横暴な捜査を小沢さんが切り抜けることができるか、私としては
なんとしても頑張って欲しいと願っています。

582 :日出づる処の名無し:2010/02/17(水) 15:38:13 ID:c1ckaBLk
>>571
>>572

どっちが正しいのか分からなくなったお(;^ω^)
こっから先は、自分で勉強しないとね。


もともと、このサイトは、八ツ場ダムの問題でぐぐっていくうちに、見つけたサイトなんだけど、
> 水害被害額の算定にあたって、積算単価が過大であること。
> ことに、家屋と家庭用品については、再調達価格によることとされている(マニュアル)が、
> 被害額の時価を算定する上では経年による減耗が考慮されていないことから、不適切であり、誤りである。

ってあって、多摩川水害訴訟では、どうだったのかな?と調べてた所だった。
紹介するのは、よく吟味してからにするよw

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